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| TOP12 à Drancy samedi 28 mai au mardi 7 juin (puis GCT 9-12 juin) par ins11867 le
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| Actualités | |
http://drancy2016.ffechecs.org. Sacrés enchaînement et spectacles pour tous les kibitzers : TOP12 à Drancy puis Grand Chess Tour à Paris dans la foulée... Le TOP12 à Drancy, avec les 12 meilleurs clubs de France qui se disputeront le titre de Champion de France 2016 (Clichy repiqueront-ils le titre à Bischwiller ? un Bois-Co ou Mulhouse ou autre se mêleront-ils à la lutte ?) , et avec une nouveauté 2016 : vous pourrez voter directement chaque jour sur le site dédié pour élire les plus belles parties !
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Peut-on venir en spectateur?
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Oui évidemment ! Je n'ai encore jamais vu de tournoi d'échecs interdit d'entrée!!
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Certes ;-)
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l'accès au Top12 est gratuit
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Heureusement...
Mais l'entrée au stade est payant, c'est ce qui nous différencie des autres sports ?!
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A condition d'avoir l'adresse...
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Un grand bravo/merci à la FFE de nous permettre de suivre comme si on y était, toutes les compétitions importantes.
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C'est marrant dans la colonne "S" de la liste des joueurs, Giri n'est ni "m" ni "f".
Il est "g".
Nouvelle catégorie ? ;-)
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g comme GMI
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Oui. Mais le ''g'' est déjà écrit dans la colonne des titres. Là est apparu un nouveau genre, après m et f. Et pour Julie Fischer, il y a son titre de ff dans la colonne E ( Etranger ou pas ).
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et pour le GCT, la FFE est partenaire du plus fort tournoi disputé en France (depuis 2013?) : tarif réduit pour licenciés FFE comme déjà indiqué + quelques places à gagner via un quizz (facile!) + un petit blitz sans prétention le samedi matin 9h30 pour ceux qui veulent toucher du bois avant de voir les parties des stars l'après-midi : Tous les détails sur le site fédéral http://www.echecs.asso.fr/
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lieu du Top12 :
http://drancy2016.ffechecs.org/pratique/lieu/
Château de Ladoucette
Parc de Ladoucette – Rue Ladoucette
Drancy (93)
Entrée libre
> Accès Routier - Rue Ladoucette
A86 - sortie n°13 Hopital Avicenne, suivre direction Drancy Centre
A3 - sortie n°5 Aulnay-sous-Bois, direction Drancy Centre D115
D115 - au carrefour des 4 routes, direction Gare RER B du Bourget
> Accès transports en commun :
Par le RER B - arrêt gare du Bourget, bus 143 (direction Rosny RER) arrêt Jean-Pierre. Timbaud
Par le métro 5 - arrêt Pablo Picasso, bus 146 arrêt Mairie de Drancy
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sur le site dédié aujourd'hui (colonne à droite), sondage test : quel club va remporter le titre 2016 ? A vous !
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Alors, je ne sais... pour le g e plus ni pour le ff et le E car Julie Fischer est bien F
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@PhilippeCh : "Quizz (facile)!"
En tout cas, pas pour moi.
J'ai plein de doutes (même avec l'aide du net).
On peut interpréter les questions de plusieurs manières.
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Comment ça pour l'interprétation des questions ? on a essayé de faire le plus clair!
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Toutes catégories = petit poussin + poussin + ... ?
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non justement on a ajouté "toutes-catégories" pour ne pas embrouiller avec les champ du monde jeunes! (raté!) Carlsen est actuellement champion du Monde "toutes-catég", Bauer champion de France "toutes-catég"
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J'avais compris comme yegonzo.
Question 1 :
Est-ce que l'on est champion du monde à vie ?
La question est posée au présent alors il ne peut y avoir qu'un champion du monde. Non ?
Question 3 :
PCA ça compte ou pas ? (non reconnu par la FIDE)
Championnat du monde (toutes catégories ou pas ?)
Championnat du monde uniquement "humain" ?
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Pour le code étranger, quelle est la différence entre "E" et "UE (R)"?
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UE(R), c'est un ressortissant de l'Union Européenne qui réside en France, c'est donc l'équivalent d'un français :)
Un Etranger, c'est un étranger, seulement 3 dans l'équipe alignée selon le reglement
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est ce que l'ukraine fait parti de l'UE ?
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Est-ce que les 2 candidats (Dornbusch et Escafre) se sont positionnés sur une éventuelle évolution de la formule du Top 12 (statu-quo ou regroupements) ?
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Rigolo le questionnaire avec Romain Edouard Combien de minutes par jour pouvez-vous résister sans téléphone intelligent ?
"Tout le temps où je dors".
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Quel parcours du combattant pour trouver ce questionnaire.
Est-ce que l'on peut lire quelque part les budgets des clubs pour cette compétition ?
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Très belles salles de jeu à Drancy... ça donne une image positive et intéressante de la Seine-Saint-Denis
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Oui les conditions sont excellentes, le château a du cachet.
Du rer le bourget, il y a 20 mn à pied, tout droit. Allez-y, c'est super !
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Les nationalités n'ont pas forcément à voir avec le code FIDE, cela peut expliquer.
Sinon, magnifique chateau qui dénote avec les alentours !
Avec moins de pluie ce sera encore mieux cette semaine :)
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Les alentours sont aussi superbe, Drancy village et les villes limitrophes, que du lourd dans notre beau département !
Et je sais de quoi je parles -)
ça veut dire quoi les nationalités n'ont pas forcément à voir avec le code FIDE , C'est la réponse à ma question sur l'Ukraine ?
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Ref Gbel.
On peut avoir le code Fide d'un pays sans en avoir la nationalité. Il y a de nombreux exemples notamment en France.
D'ailleurs une question que je me pose depuis longtemps : Comment fait-on pour vérifier la nationalité d'un joueur/ d'une joueuse ?
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@gbel , non l ukraine ne fait pas partie de l ue.
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Pour le prix de beauté d'hier c'est la partie de Mazé contre Pelletier qui devrait gagner facilement sauf surprise.
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@yegonzo
exactement !
La commission d'homologation lui demande de produire des documents le prouvant (carte d'identité, passeport, ...)
Le club a le devoir de justifier l'homologation de ses joueurs pour ne pas risquer une sanction des responsables de compétitions et de groupes.
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merci Gordan
yegonzo, nous avons eu ce problème, avec le passeport...
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Dans le Top 12, c'est qui le Sheikh contre lequel Almira Skripchenko a joué? en voyant la partie jme suis dis... mouais.
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la partie de Petiteglise est assez ... "sympa"
(je ne sais quel mot employer :)
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Merci, elle m'a fait plaisir. La variante vraiment belle aurait été Fxd6 à la place de h3 et le gain se fait par Dxh2 Rf1 e3, met tout en prise mais mate dans toutes les variantes (j'étais pas certain à 100% durant la partie).
Je connaissais l'idée du sacrifice de qualité, objectivement avantage blanc mais ca m'a permis de sortir de l'ouverture (Ff5 fin de prépa) avec 45min d'avance.
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L'équipe d'Evry se renforce pour la ronde 3...alors que l'équipe de Saint-Quentin est plus faible...
Match au sommet Bois-Colombes - Clichy avec 2 équipes qui alignent du lourd !
Sinon, après l'apparition de Marie Sebag à la ronde 1 pour Strasbourg, elle n'est plus réapparue...Quelqu'un sait pourquoi elle ne joue plus, alors que c'est a priori le plus gros atout de l'équipe ?
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Sebastian Mazé a du lire l'intégrale de Tigran Petrossian pour préparer le Top 12 : 2 parties = 2 sacrifices de qualité ☺
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@Plessis : Le fait d'être maman depuis peu doit sûrement être une des raisons.
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@Plessis : Hier Malina Nicoara a fait nulle avec Skripchenko ( + 370 points elo ! ) . Pas mal non plus, non ?
Dommage on a perdu 2-1 contre le monstre Clichy. L'équipe s'échauffe...
Alors, oui, la jeune maman doit se reposer et viendra quand cela sera nécessaire. Pas de problème...
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Certaines parties ne sont pas retransmises?
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@Bibifoc :
Ouais, impressionnant Maze depuis plusieurs mois et très belle partie contre Pelletier.
Moi j'ai commencé à lire Petrossian, mais mal et pas intégralement : aussi sacrifié deux qualités en deux parties, mais une fois c'était juste mauvais...
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@Chemtov : oui, vous avez une "remplaçante" ou deuxième féminine qui n'a pas du tout à rougir de son entrée en lice !
Très beau résultat de perdre d'un point seulement contre Clichy, renforcé par Tkachiev en plus et sans Marie Sebag, donc !
Je vous souhaite plus de réussite (en terme de points de matchs) pour la suite !
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Sur place c'est super !
Et à la maison, le site dédié est excellent.
Bravo aux organisateurs.
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@Petiteglise
Belle partie contre Darko Anic la vieille indienne toujours aussi jeune que jouait Tigran Petrossian parfois.
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@Blaise : Bravo... sauf quand le car prévu par la mairie ne passe pas vous prendre. Et qu'il faut trouver des taxis à l'arrache... Pas ce qu'il y a de mieux pour la sérénité d'un début de match. Bon... espérons que cela ne se reproduise plus... Autrement, effectivement, les conditions de jeu sont bonnes. Il manque cependant des chaises pour les capitaines. Et les boissons ( même l'eau, le café et le thé ) sont payantes pour les joueurs. Dommage...
Vivement que chaque région puisse organiser des phases de Top 12 ( ou Top 16) avec retransmission locales + chess24 ou autre ( et eau/café/thé offert ! ).
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Nice se place comme l'un des favoris pour le podium voire pour le titre suprême avec déjà demain un match pour Clichy contre Nice capital pour la suite !
Nice a une équipe hyper homogène sans super stars !!
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Je crois que Clichy, Bischwiller, Bois-Colombes forment un trio plus crédible pour le podium. Des poids lourds plus méchants que les touristes rencontrés pour l'instant !
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MVL en route vers les 2800 lors de ces championnats de France par équipes... ?
2794 virtuel, 4ème mondial
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Que s'est-il passé dans la partie Flear - Ider ?
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Retard et forfait.
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À propos de MVL, je crois qu'il n'a plus perdu de parties depuis septembre, ce qui doit faire 49 parties consécutives sans défaite. Pas mal.
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Oui Chemtov, surtout quand Nice n'aligne pas sa meilleure équipe...
C'est vrai aussi que les 3 top équipes alignent pas moins de 7 gm dont des supers gm
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@petiteglise:
sur ta partie vs Anic, ce que j ai trouvé le plus intéressant c est l ouverture et surtout le coup
10.....e4!?, qui dans les faits sacrifie une qualité, donc c'est plutôt courageux , d'autant plus qu' à première vue on ne voit pas de compensations suffisantes, mais en pratique cela pose pas mas de problèmes délicats à résoudre.
il a du penser que tu avais fait une gaffe quand tu as joué e4? et n avais pas vu la manœuvre classique Cc3-b5-c7 fourchette? D ailleurs je n ai trouvé qu une partie avec ce coup étonnant 10....e4 plutôt qu un coup classique du style 10....Dc7
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Giri ne devait pas jouer le Top 12 ? Je ne le vois pas. Et So il ne joue plus cette année ?
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Giri joue le mémorial Gashimov, à Shamkir, en Azerbaïdjan, jusqu'au 04 ou 05 juin.
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@Bellamy : si tes comptes sont bons, cela ferait donc maintenant pour MVL 50 parties sans défaite, et un Elo à ... 2795 !
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@Meteore : Dc7 j'aime pas tant que les blancs n'ont pas joué e4. Les noirs sont vite à court d'idées.
Mais 10...a6 ! (menace e4) doit être le meilleur coup de la position, je le savais mais je voulais jouer avec la qualité de moins.
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@ petiteglise : Curieusement j ai remarqué que les blancs jouen t souvent e4 dans ce type de position.
Ce qui pourtant n est pas très bon pour le Fg2... (+affaiblissement de la case d4)
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Pourquoi 4 forfaits administratifs aux 4 derniers échiquiers de Drancy ?! Que s'est-il passé ?
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En regardant la fiche de MVL, je vois :
European Chess Club (oct 2015) : 6 parties (2V-4N contre 2623)
European Team Chess Championship (nov 2015) : 9 parties (3V-6N contre une moyenne de 2710)
London Chess Classic (dec 2015) : 9 parties (2V-7N contre 2785)
Gibraltar Chess Festival (jan 2016) : 10 parties (6V-4N contre 2598)
Pays Basque par équipe (jan 2016) : 1 partie (1N contre 2436)
Altibox Norway Chess (avr 2016) : 9 parties (1V-8N contre 2768)
Angleterre par équipe (avr 2016) : 1 partie (1N contre 2678)
Total : 45 parties (14V-31N)
Avec les 5 dernières parties, ça fait bien 50.
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4 A pour Drancy, parce qu'on aligne pas 4 étrangers !!
50 parties sans défaites, ça doit être un record à ce niveau, non ?
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Etienne Bacrot avait réussi une série similaire il y a quelques années lorsqu'il était remonté dans le Top20
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Là il est dans le Top 5... Et bientôt top 3...
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Un très beau Top 12 cette année, avec que des fortes équipes (seule Evry est un peu en-dessous cette année),et beaucoup de rencontres serrées.
Avec en plus trois équipes qui peuvent réellement jouer le titre cette année (Clichy, Bischwiller, Bois-Colombes)
La rencontre Clichy-Bischwiller de la ronde 10 pourra être décisive si ces deux équipes gagnent toutes leurs rencontres d'ici là, mais rien n'est moins sûr...
D'ici là, Giri pourrait être de retour pour Bischwiller...
A noter après la ronde 5 : 5/5 pour Naiditsch !
Les belles performance de MVL (4e mondial !) et Moussard, en route pour une norme de GM
Bacrot repasse les 2700...
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Est-ce que l'on peut trouver les perfs individuelles quelque part ?
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Par contre, pour une compétition d'élite, le top du top des interclubs, quand on voit un retard qui entraine un forfait et qui aurait pû faire perdre un match pour son équipe (heureusement sans conséquence, match gagné quand même), et aligner 4 étrangers au lieu de 3 prévus au max dans le réglement, ce qui entraine 4 forfaits administratifs, cela fait vraiment amateur ! (même si là aussi il y avait 3 défaites et une nulle sur les échiquiers, donc ce n'aurait pas changé grand chose dans les faits...)
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Oui Plessis, pas très sérieux, surtout pour la composition d'équipe ! Pour le forfait, embouteillage fatidique !
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Le forfait était dû à un accident sur le périph, qui a mis en retard plusieurs joueurs. C'est surtout la décision de l'arbitre que je trouve "amateuresque" : il avait le choix entre faire jouer une partie d'échecs (c'est le but non ?) et mettre 1 vs -1F. Il a choisi de donner deux points sur tapis vert... pourquoi pas, y a des arguments pour mais à sa place j'aurais fait jouer.
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Sinon pour le record de MVL, Tal a fait dans je dirais 95 et Capa 8 ans mais moins de parties (dans les 80).
Un Chinois (Wang Yue ?) était à environ 80 y a pas longtemps. MVL a eu la plus grosse opposition, je vous laisse apprécier ou déprécier son record.
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Kramnik, 86 parties sans défaites en 1999-2000, avec plein de top tournois: 2 Wijk, 2 Linares, Dos Hermanas, Dortmund, 1 Coupe du Monde... bizarrement, il n'en gagne qu'un (Linares 2000),ex-aequo avec Kasparov.
Dommage qu'il perde contre Adams à Dortmund 2000, sinon il aurait fait la jonction avec son match contre Kasparov et ça aurait été la plus belle série de l'histoire...
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@ petiteeglise : je vois. Dommage qu'il n'ait pas pris plus de marge.
Du coup, des joueurs ont joué leur partie avec un handicap de temps ?
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Puisque Mr Gbel me considère comme un critique , je vais en balancer une:
Ces messieurs les grand maîtres et petits maîtres , il leur faut une château pour jouer , un salaire , des mercenaires , la bouf gratuite et je ne parle pas de l'hôtel .C'est que c'est mieux un château pour le cerveau plutôt que de jouer dans une MJC . Voyez vous ca aussi faudrait arreter
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Perfs individuelles :
http://drancy2016.ffechecs.org/live/2016/parcours-joueurs.php?nom=Vachier-Lagrave
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Merci pour ce lien ! Ce serait pratique d'avoir quelquechose de plus pratique du type chessresults, où en cliquant sur les noms on verrait le parcours des joueurs... à réfléchir
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https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/top-12-french-teams-2016/6/1/1
Sans même cliquer ! ( en laissant le curseur sur le nom, vous verrez le parcours du joueur )
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Sinon y-a-t-il des sites ou blogs d'échecs qui font des résumés des rondes vus de l'intérieur des équipes (capitaines ou joueurs) ?
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merci Chemtov pour ce 2e lien, ce site est bien mieux foutu pour suivre les parties que le lien donné par la FFE. Merci !
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live FFE avec feuilles de matchs live.
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@RoiNoir
Heureusement qu'il y a des gens comme toi, pour dire tout haut, sans langue de bois, ce que pense la foule des petits, des laissés pour compte, qui dépensent des fortunes en inscriptions pour que des MI bulgares, ou même moldaves, pourquoi pas arméniens pendant qu'on y est, viennent s'engraisser en gagnant des millions dans les opens et les interclubs, avant de retourner bouffer du caviar à la louche chez eux.
Toujours les mêmes qui profitent...
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Bravo Vandoeuvre ! Très gros match !
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oui, bravo, belle surprise de Vandoeuvre quand même contre une équipe qui jouait le podium...
@Paulette, s'il y avait plus de grands joueurs en France, les étrangers ne viendraient pas s'enrichir en France !! Ca me rappelle un air raciste LePenniste : "oust les étrangers, vous venez manger le pain des français !!"
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Naiditsch à 6/6 !
qui va l'arrêter ?
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Gharamian n'a pas joué contre Clichy et n'est pas aligné contre Bischwiller.
Nice ne veut pas gagner contre ses 2 équipes?
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Evry sort Sophie, quel malheur ! Tout cela pour croire au Père Noël .. ou sa fille ....
Pour Nice, je pense que leur objectif est le maintien, pas plus. Ils ont payé leurs joueurs pros afin de les avoir contre les équipes les plus faibles .. et font jouer leurs joueurs historiques lors des autres matchs.
Même si cela peut paraître dommage à certains de ne pas essayer de jouer le titre ...
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ref DDTM, Oui, on voit clairement la limité liée au budget limité des clubs aux échecs, où les équipes doivent gérer leur budget et n'ont pas les moyens d'aligner leur plus forte sur les 11 rondes du Top 12.
C'est ce qui semble expliquer que des équipes comme Nice et St-Quentin, bien que bien placées, ne jouent pas pour la gagne (victoire ou podium) et alignent leur plus faible équipe contre les meilleures équipes (Clichy, Bischwiller)
On peut aussi se demander quelle est la stratégie d'une équipe comme Evry qui a fait jouer à son 2e meilleur elo Hauchard 9 rondes en N3, ne laissant plus que deux rondes possibles pour lui en Top 12.
Après on voit qu'ils ont peu aligné leur seul joueur étranger Fedorchuk, et sortir Sophie Milliet pour mettre une joueuse à 1020, ce ne peut être qu'une question de moyens financiers...
Maintenant que l'équipe semble clairement condamnée à descendre en N1, ils ne vont sans doute aligner que des joueurs amateurs ou fidèles au club et peu gourmands, et Moussard, qui peut peut-être encore décrocher une norme de GMI.
Clairement, vu le niveau cette année (toutes les équipes sont fortes), il aurait fallu qu'Evry aligne sa compo de la ronde 3 sur l'ensemble du Top 12 pour pouvoir espérer se maintenir (sans garantie d'ailleurs)
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Ce sont les deux derniers qui descendent ?
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les trois derniers descendent
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Aujourd'hui, match important pour le maintien : Chalons-Montpellier.
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Feue la Commission Compétitions avait proposé de limiter à 2 les montées et descentes entre le Top 12 et la N1, et ce afin de mieux stabiliser les équipes à un niveau où médiatisation et sponsors tiennent à une certaine régularité. Refusé !
Comparons avec ailleurs :
- Echecs : 3/12 = 25%
- Foot : 3/20 = 15%
- Rugby : 2/14 = 14%.
- Hockey sur Glace : 1/12 = 8%
Mais c'est bien connu, aux Echecs nous sommes toujours bien plus malins que les bourrins des autres disciplines ... sauf que sponsors, médias et politiques nous ignorent et se tournent vers eux.
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Oui, c'est un bon point. Dans la formule actuelle, faire descendre trois équipes n'a aucun sens.
D'autant que les équipes qui montent ont tendance à redescendre rapidement, compte tenu de l'écart de niveau entre d1 et top 12.
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Oui 2 ce serait bien mais comment tu ferais pour les montées de N1 ? (pour l'instant 3 groupes)
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Dans le cas de forfait administratif, les parties ayant été jouées, celles-ci sont-elles prises en compte pour le classement elo ?
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Si 2 groupes en N1, le 1° monte en Top 12.
Si 3 ou 4 groupes en N1, organisation d'un "Carré Final", comme cela se fait ailleurs, les 2 premiers montant en Top 12.
Tout le monde dit qu'il faut limiter l'utilisation de l'ascenseur, mais cela a été rejeté !
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Sinon on pourrait faire comme au foot l'année prochaine...le 10eme serait barragiste avec le 3eme club qui doit monter...par contre j'ai pas compris pourquoi Évry est dernier et sait déjà qu'il va descendre...ce club ne trouve pas une féminine pour jouer au 8eme échiquier ???en plus aujourd'hui elle est forfait.... côtoyer des grands joueurs, j'aurais bien voulu être à sa place....
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Une poussine en Top 12 !
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oui, enfin une poussine fictive qui n'a pas joué (forfait)
et cette fois, il s'agit d'un accident sur la route ?
Pas très sérieux, encore une fois... et c'est dommage pour cette compétition sensée être une vitrine, que d'autres équipes respectent un peu plus...
en même temps, quand on a pas les joueurs ou les joueuses, ou plus les moyens de les payer...
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Et dire que j'ai des scrupules à aligner des poussins en Régionale 2, soit 6 divisions en dessous du Top 12 !
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à@PatriceVincens, à étudier la formule à 2 descentes et montées avec un carrée à 4
D'autres comme Chemtov voudraient privilégier le jeu amateur et revenir à un calendrier de type N1
A réfléchir aussi
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@Blaise: oui les parties comptent pour l'elo Fide avec le résultat sur l'échiquier comme dans toutes les divisions d'interclubs.
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Merci.
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@GBel : Je ne veux pas privilégier le jeu amateur. Je suis très content qu'il y ait de nombreux pros en Top. Mais ce que nous voulons c'est un championnat sur des week-ends ou des jours fériés ( éventuellement deux phases ) qui permette à tout le monde de jouer. Comme le reste du championnat. Imaginez un instant la N1, la N2, la N3, la N4, etc... qui se joueraient en pleine semaine ! Ce serait fou ! Et bien c'est la même aberration actuellement pour le Top et certains joueurs.
Et puis surtout que les régions puissent organiser des phases ! Avec chess24 et peu de moyens, on peut retransmettre de partout et faire profiter en plus le public local.
Actuellement, ce top ne ressemble à rien. A part MVL et Bacrot, pas de grandes vedettes, les équipes n'ont pas d'identité et le championnat n'a ni logique économique ni logique sportive ( presque pas de jeunes français ).
GBel, que préconise votre programme électoral à ce sujet ?
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@Chemtov, effcetiveemnt, j'ai fait un très rapide raccourci !
Je récolt des idées comme la vôtre qui me semble intéressante et nous allons en discuté ensembles avec mes co-listiers et notre tête de liste. Il n'y a pas d'opposition farouche à cette idée ! Si c'est bien organisé, ça pourrait être autant médiatique voire plus !
Car on remarquera quand m^me qu'il y a de très forts joueurs maius qu'il manquera toujours des joueurs m^me sur une seule préiode !! Donc l'argument, je met sur une seule phase ne tient pas la route sur ça !
Pour les frais d'hôtel et de transport, pas sûr non plus vu que certaines équipes ne font pas jouer les mêmes joieurs à chaque ronde et que beaucoup de joueurs m^me étrangers vivent en France !
JLSeret et sa commissio avaient travailer là dessus, ce travail avait été jeté aux orties par l'équipe précédente... J'espère que, quelle que soit l'équipe qui arrivera aux commandes, elle travaillera en amont et après son élection sur cette idée, sans aucun préjugé !
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Attention, aujourd'hui les duels à suivre :
Maisuradze (2239)- Cabanac (1110)
ou encore
Leconte (2217) - Sidibe (1794)
le suspense est à son comble...
Non, je plaisante..., en dehors de quelques parties a priori déséquilibrées et pas d'un niveau à marquer dans les annales, encore de beaux matchs aujourd'hui en perspective, notamment une partie entre Moussard et Rambaldi, deux jeunes très prometteurs.
La série de 6 victoires d'affilée de Naiditsch a d'ailleurs été arrêtée hier par Rambaldi qui a annulé contre Naiditsch...
Avec 2 ou 3 exploits individuels (sait-on jamais), Evry pourrait même créer une surprise...(j'aime bien prendre le parti des plus faibles)
S'ils avaient aligné Hauchard et Bergez en plus, ils seraient même presque favoris sur cette rencontre...
Sinon les favoris logiques aujourd'hui sont Clichy, Bischwiller, Nice, Bois-Colombes, Mulhouse et Saint-Quentin. Mais rien n'est écrit à l'avance...Je n'aurai jamais parié sur Vandoeuvre contre Bois-Colombes à la ronde 6 par exemple...
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Chemtov et Gbel : le choix de la formule du top12 est très complexe... Je suis moi-même partagé : le DTN apprécie les 11 jours et le capitaine d'une équipe pauvre préférerait probablement 4 week-ends! Il y a eu beaucoup de discussions, propositions, critiques, tout simplement car il n'y a pas de formule parfaite, et des avantages/inconvénients dans chacune. Formule 11 jours de suite = Enorme avantage pour organisation, retransmission, médiatisation (cf 3 belles orgas à St Quentin, Grau du roi, Drancy avec site dédié, 6 matchs retransmis sur 6 (48 échiquiers électros c'est une journée voire une journée et demi d'install!), photos, vidéos, résumés, prix meilleures parties, etc. : j'espère que vous avez vu les progrès par rapport aux anciens top12 et top16...) et pour certains clubs (pas tous) qui déplacent une seule fois en un seul endroit leur effectif complet. Dans cette config, le top12 est réellement l'un des grands évènements FFE, bien organisable, relativement médiatisable et que la FFE peut valoriser auprès d'une ville (concrètement obtenir une subvention pour financer nos efforts de mise en valeur de la compét
Formule 4 week-ends (sur laquelle j'avais travaillé avec SylvainR (R pour Rivier cette fois!) et Laurent Verat) : 4 week-ends avec seulement 3 vendredis donc gros avantages pour les équipes/clubs modestes dont les joueurs amateurs doivent jongler avec leurs jours de congés. Effectivement Chemtov, meilleure aussi pour se balader partout en France. Par contre, sans doute un peu plus de frais de déplacement et logistique pour les clubs. Et surtout, on perd tout le côté évènementiel. Car impossible pour la ffe de se déplacer 4 fois (en plus sur des lieux possiblement différents sur un même w-end) et de brancher des échiquiers électros et déplacer un staff ffe. Ce sera peut-être possible sur un week-end final dans un lieu où le club sera motivé, mais on sait très bien qu'il y aura des trous dans l'orga, des phase sans partie retransmise, etc. Impossible pour la ffe de valoriser ces 4 w-end aussi bien qu'un "11 jours" unique. La FFE perdra l'un de ses 5 grands rdv... Dans ce cas, le Top12 rentre dans le rang des interclubs classiques N1, N2 etc. Donc comme je l'ai dit plus haut, c'est complexe et un vrai choix politique! Cela dit, une élection permet justement de remettre à plat ces choses, de rediscuter, et de faire ces choix politiques, donc c'est très bien! Enfin, l'élite est un sujet certes important mais il y en a aussi tellement d'autres en débat dans les échecs français et à la ffe en particulier!
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Tout va se jouer avec Clichy - Bischwiller.
Un match nul donnerait du piment pour la dernière ronde.
Il y a limite plus d'incertitude avec les descentes.
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A noter aussi que la plus forte équipe du championnat n'a aligné pour le moment qu'un seul joueur étranger ! (Hammer, 2689)
et fonctionne très bien avec son "vivier" de joueurs français parmi les meilleurs joueurs de France :
MVL, 2788
Fressinet, 2692
Tkachiev, 2660
Tregubov, 2593
Hamdouchi, 2585
Delorme, 2502
Barbot, 2429
Est-ce que les deux meilleures équipes vont aligner leurs meilleurs joueurs étrangers non encore alignés, pour le choc de la ronde 10 ? Suspense...
Pour Bischwiller : Giri (2790), Ragger (2696)
Pour Clichy : Jakovenko (2731), Van Wely (2658)
Cela serait vraiment une rencontre monstrueuse... même si elle le sera déjà avec les équipes actuelles...
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@ mop : pour la dernière ronde, Bischwiller - Evry, pas vraiment de suspense...
alors que le match Clichy-Mulhouse restera dangereux pour Clichy...
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@PhilippeCh :
Pas forcément 4 week-ends, mais au moins deux phases et des jours fériés.
''On perd tout le côté événementiel '': Au contraire ! Beaucoup plus d'événements !
''Impossible pour la FFE de se déplacer 4 fois'' : So what ? Une petite formation pour les organisateurs, un soutien logistique fédéral en amont aussi ( échiquiers sensitifs ), délocalisation = développement. Nous avons aussi d'excellents arbitres et organisateurs ! Il ne faut pas sous-estimer notre potentiel. Et la FFE sera là pour aider et superviser.
''un peu plus de frais de déplacement et logistique pour les clubs ''. Pas de problème.
''Dans ce cas, le Top12 rentre dans le rang des interclubs classiques N1, N2 etc...''
Non... En partie peut-être, dans le sens où tout le monde pourra jouer et les organisations seront locales. Mais le plus haut niveau du Championnat ( Top 12 ou autre ) restera toujours unique.
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Merci à PhilippeCh et Chemtov pour vos commentaires, c'est constructif !!
En effet, le choix est cornélien et plus que politique, il émane d'une conviction préalable ou non...
Ceux qui auront à décider pour le championnat dans 2 saisons devront bien y réfléchir et ne pas se tromper car il est vrai que ce qui se passe à Drancy cette saison est plutôt super Top !! Dommage qu'il n'y ait pas des journalistes présents que ceux habitués à ce genre d'évènement ! Ce sera l'une des missions du prochian CD, faire de la communication à tout va !!
Une autre donnée pour les saisons à venir à prendre en compte, c'est la baisse drastique des budgets de Club par baisse drastique des subventions qui pourront, si on ne renverse pas la vapeur, voir un Top 12 du niveau de la N1, je n'ai rien contre le jeu plus amateur, tout au contraire, mais ce serait vraiment dommage...
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@ Plessis :
Pour la dernière ronde, je pensais à la course au meilleur départage si nulle entre Clichy et Bischwiller.
D'où une dernière ronde qui peut-être sympa.
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Et Evry bat Nice, ce qui fait sortir Nice du podium... Surprise ou non, je ne sais plus...
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@PhilippeCh : d'accord avec toi pour souligner la qualité de l'organisation -et en général bravo à toi pour ton boulot, Christophe !
En revanche, sur la "médiatisation", je me rappelle que du temps du top 16 en trois phases, elle était beaucoup plus importante, grâce notamment aux journaux locaux -et parfois FR3-dans des endroits différents.
En réalité, il n'y a jamais eu moins de retentissement que depuis le changement de formule.
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Très beau travail de communication, mais cela reste très anonyme mlgré tout !! confiné aux initiés !
Si ce que dit DocteurPipo se vérifie, il faudra se poser la question de faire perdurer cette formule en l'état !
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La "médiatisation", .... beaucoup plus importante, grâce notamment aux journaux locaux -et parfois FR3-dans des endroits différents.''
Forcément.
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Quelqu'un connait-il la raison du forfait administratif d'hier ?
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Pièce touchée pour Relange contre Krasenkov ? (un Cxd5 complètement incompréhensible sinon)
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Erreur de transmission plutôt ... :-(
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supporter de Vandoeuvre aujourd'hui , en particulier Malika Sidibé !
(Quelqu'un venu faire le tournoi de St Jean de monts aura toujours mon soutien !! ;-)
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En tous cas malgré les 700 (!) points de différence avec Almira, la situation est encore égale au 28° coup !
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au 40ème ça tient encore ...
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Et au 54ème c'est nulle !
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@Blaise : 12 parties jouées au cours de la saison il me semble. Cela est interdit et sanctionné par un forfait administratif.
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à propos de médiatisation, vous avez écouté MVL dimanche matin sur Europe (émission "C'est arrivé demain", présentée par David Abicker). 5 bonnes minutes sur une radio généraliste, très très rare, non ?!
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non, pas écouté, dommage, je ne savais pas, pas médiatisé sur le site FFE...
on peut le réécouter où ?
Demain, on connaîtra le champion, enfin je crois... Est-ce que Giri jouera ?
Et le match Châlons Drancy de la dernière ronde déterminera peut-être les 2 dernièers descentes .
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re Drpipo: Merci ! Effectivement concernant la médiatisation "extérieure", c'est bien sûr probable qu'on obtienne plus de presses et tv locales avec plusieurs week-ends un peu partout. Le format actuel serait plutôt pour obtenir un reportage TV ou un article de presse nationale...mais ça ce n'est jamais facile à décrocher (et certainement pas avec le GCT juste après!)
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Concernant la perf de Sidibé contre Almira, il me semble que le classement de la première citée est très très largement sous-estimée. Car, outre le résultat, son comportement, sa concentration, sa détermination n'a rien à voir avec son classement ELO...
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Ca y est les équipes sont annoncées !
Bischwiller est sans changement, Clichy a fait venir Van Wely.
Sur le papier, Clichy est favori au élo (sur 6 échiquiers sur 8).
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Les compositions du match de 2015 était plus forte que cette année.
Il n'y a plus d'argent ?
Sur le papier, Clichy était favori au élo (sur 6 échiquiers sur 8) en 2015 ;-)
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Chalons sauve les meubles ?
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@Gbel :
interview de MVL, cf lien ci-dessous
(c'est aux 3/4 de l'émission il me semble)
http://www.europe1.fr/emissions/c-est-arrive-demain
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Merci Doubrr...
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sauver les meubles de Châlons pour arriver dans un fauteuil ...
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LE PODIUM : Les FAVORIS ont tenus leurs promesses !
CLICHY CHAMPION, bravo à toute l'équipe, au présidnt et au coach !
BISCHWILLER VICE CHAMPION, bravo aussi
3ème, ça se jouera entre BOIS COLOMBES et MULHIUSE avec un avantage pour BOIS COLOMBES, à moins que Clichy joue sans conviction demain
Pour les descantes, ce sera EVRY et l'organisateur, DRANCY... Pour le 3ème qui descend, ça se jopuera demain entre CHALON EN CHAMPAGNE et VANDOEUVRE avec une obligation pour CHALON de GAGNER et avec l'espoir pour de voir VANDOEUVRE PERDRE, au départage particulier entre eux, Châlon a battu Vandoeuvre 3 à 2...
dernière ronde encore avec du supsense...
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Le verdict est tombé, Drancy bat Châlons en Champagne 3 à 2 en entraîne avec eux le club défait aujourd'hui... Vandoeuvre se maintient en top 12 la saison prochaine...
Mulhouse a perdu logquement contre Clichy qui fait un sans faute cette saison mais finit 3ème devant Bois Colombes qui n'a pas pu faire que match nul, probaable déception pour le Club francilien qui avait une très grosse équipe cette saison.
le podium est donc Clichy IDF, Biscwiller Alsace, Mulhouse Alsace
2 clubs franciliens retournent en N1, avec en particulier Evry qui jouait depuis très longtemps dans le top 16 puis Top 12 avec une satisfaction quand même pour le club et son coach et entraîneur, la norme de GMI pour Jules Moussard.
Le Top 12 verra 2 petits nouveaux dans l'élite, Tremblay-en-France 93 seine-Saint-Denis IDF et Lisieux 14 Calvados Normandie et le retour de Grasse (06, Côte d'Azur)
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Quels sont les prix par échiquiers ?
Je n'ai pas trouvé l'info
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En tous cas à l'échiquier 6, y a pas photo. :-)
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qq chose comme ça :
1. MVL
2. Alexander Ipatov
3.
4.
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6. JP Le Roux
7. Axel Delorme
8. Nino M
à compléter par Bachmann, Tregubov, Palac, Duda, Naiditish, Degraeve ...
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au pif j'ai pareil mais c'est le palmarès officiel que je cherche :P
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Comment classe t-on les joueurs pour les prix par échiquier ?
Meilleur pourcentage, meilleur performance ou autrement?
Combien de parties sont nécessaires pour espérer recevoir un prix par échiquier?
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C'est le meilleur pourcentage en ayant joué au moins 8 parties.
Au 8, Almira fait 7,5/10 contre 8/11 pour Nino.
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Je dirais :
1. MVL
2. Ipatov
3. Naiditsch
4. Bachmann
5. Tregubov
6. Le Roux
7. Babault
8. Almira
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Si je ne m'abuse au 8,7,6 c'est Almira, Barbot, Delorme.
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Pas un commentaire sur la belle victoire de MVL hier ... On a tendance à s'habituer au luxe :)
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Bof... Il y a aussi de belles parties spectaculaires en-dessous. Je vous propose de regarder Roos Louis - Nezar (ronde 11) et Roos and Thalis - Kogan ( ronde 9 ).
https://chess24.com/en/read/news/mvl-leads-clichy-to-french-top-12-triumph
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@petiteglise
Tu as raison.
Barbot et Delorme font mieux que Babault et Le Roux.
@AD
MVL a banalisé la victoire dans ce top 12
@Chemtov
J'ai voté pour Rozentalis.
Il n'était pas perdant Louis ?
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Il y a officiellement des médailles par échiquiers ? Je le comprends dans les compétitions internationales où l'ordre est immuable, mais là je suis surpris. On fait comment, par exemple si plusieurs joueurs ont autant joue au premier qu'au deuxième?
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Donc le gars qui a marqué le + de points sur toute la compet' n'a pas de médaille à son échiquier ?
Étrange ...
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@mop : Perdant ? Bien sûr ! C'est pourquoi c'est intéressant !
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Compétition remarquable, par la qualité des parties, mais aussi, par une très bonne organisation sur place et une excellente transmission en direct.
Je ne parviens pas à trouver la liste des normes.
Il y en avait trois le 05/06 (dont un titre: Bravo à J.Moussard).
Quelqu'un peut-il m'indiquer comment obtenir cette information ?
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GMI : Velten, Moussard, Heimann
MI : Babault
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Dommage de ne pas avoir toutes ces infos sur le site officiel :(
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Merci arnackor.
D'accord avec DDTM.
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@mop: Confirmation de l'organisateur du Top à Drancy : s'il y avait eu assez de temps, à la fin du tournoi, pour décerner un prix pour la partie de la dernière ronde, ce prix aurait été pour Doc Louis ( pour sa partie contre Nezar ). Il recevra un petit cadeau par la poste ! Cela fait plaisir pour un amateur, dans ce monde de pros... (j'allais dire de brutes...)
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autres confirmations de l'organisateur à lre sur le blog du club
http://www.drancyechecs-cavalierbleu.com/wordpress/?p=1323
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@Chemtov
Merci pour l'info.
Une question sur les joueurs amateurs :
Qui étaient-ils dans le top 12 ?
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Cela ne veut rien dire amateurs ou pros... On peut considérer chemtov comme pro ou amateur. Ceux qui étaient au top 12 et qui ne vivent que des revenus dégagés en jouant sont très peu nombreux. Fressinet étant un entraîneur émérite et donnant lui aussi des cours, on ne peut le considérer entièrement comme joueur pro. A priori MVL ne donne pas de cours ni Fedorchuk.
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Zorglub, les joueurs pros sont ceux qui ne vivent que du jeu d'échecs, bien ou mal d'ailleurs.
Ceux qui ont un autre job que les échecs sont des joueurs amateurs, quel que soit leurs niveaux échiquéens...
Ils sont donc plus nombreux que tu ne l'écris... Ou plutôt les joueurs amateurs sont beaucoup moins nombreux que ça !
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Je pensais à des profils de joueurs comme N. Brunner qui est ingénieur.
Il ne doit pas être le seul ?
@Zorglub
Je ne savais pas que Fressinet donne des cours.
A quel type de joueurs?
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Ben... un pro en équipe, c'est un joueur qui se fait payer pour jouer. Par ailleurs, le job d'entraîneur, d'animateur, de chroniqueur, ou autre, n'a rien à voir avec celui de joueur.
Par ailleurs, concernant le Top 12, s'il y a une équipe qui force le respect, c'est vraiment Vandoeuvre. C'est cette équipe qui mérite le titre de Championne de France. Un modèle ! Heureusement qu'on ne l'a pas fait descendre à la dernière ronde.
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Ah bon, alors il y a beaucoup d epros aux échecs à 1800 élo...
A chacun sa définition du professionnel d'échecs, Carlsen gagne des tournois et est bien payé pour jouer car il gagne des tournois,
je ne sais pas s'il est payé pour jouer en équipe ?? C'est pourtant un professionnel des échecs.
Et je suis d'accord pour Vandoeuvre, ils forcent le respect même s'il y a des pros chez eux..Et possiblement plus que l'on ne le croit s'il suffit d'être payé pour jouer pour être un pro...
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Toujours pas compris pourquoi Évry avait décidé de descendre en N1??? Quelqu'un peut m'expliquer???plus d'argent????
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Ont-ils décidé ou étaient-ils forcés de le faire ?
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Plus d'argent, d'après ce qu'ils m'ont dit...
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certainement Chemtov et c'est ce qui arrivera à tous les clubs de haut niveau qui ne sont pas diversifiés (seniors, jeunes, adhésions, subvention d'état, subvention privée...) à moins d'une subvention très forte d'une mairie qui puisse tenir !
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Si je peux me permettre d'intervenir sans me faire rejeter d'office, je ne crois pas qu'il y ait un seul club du top 12 qui fonctionne de la même manière.
A défaut de programme établi, acter la création d'une commissions qui permette d'échanger et de fédérer des idées différentes, dans le but éventuellement de déboucher sur un statut professionnel me paraitrait une idée intéressante, plutôt que chacun bricole dans son coin avec les spécificités locales, persuadé de détenir la vérité, non ?
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Que la FFE fasse ce qu'elle veut... pourvu que tout le monde puisse jouer. Et que chaque club puisse gérer comme il veut sa manière de voir les échecs. Il y a déjà assez de contraintes actuellement( institutionnelles, sportives, fédérales, légales, etc...) pour ne pas en rajouter davantage.
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+ 1 Chemtov...
La FFE doit seulement permettre au Clubs et aux joueurs de s'adonner à leur jeu et passion sans ajouter de contraintes. Et si elle peut les aider, ce serait encore mieux !
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Ref chemtov, je n'ai pas évoqué de contraintes, mais d'échanges.
Je pense aussi que dans cette histoire, il n'y a pas que les clubs, mais les joueurs, mais apparemment les discussions font peur.
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@kaktus : Non, non, allez-y. Je connais le sujet depuis la création du championnat ( on y est pour quelque chose d'ailleurs... ) et les discussions ne me font pas peur.
A mon avis, le problème de fond est : les clubs et leurs équipes sont ils des outils de développement de la Fédération ( ce que certains présidents ont cru être du développement ) ou bien la Fédération est-elle au service des clubs ? Et en aidant ces clubs, leur épanouissement, leur développement, elle aidera les échecs en général.
Il y a longtemps ( ère Loubatière ), il y avait une réunion des dirigeants de club pendant la finale du championnat pour parler de tout. Même si les décisions finales de la FFE ne correspondaient pas toujours aux souhaits de la majorité, au moins ces discussions avaient le mérite d'exister.
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Il faut rappeler aussi qu'à une époque c'est la fédération qui payait pour les clubs, par exemple 6 chambres par équipe, pendant 4 jours en phase finale.
Un des arguments pour passer à la formule actuelle avait été de revenir à cette aide financière de la Fédération, pour les clubs. Promesse vite passée aux oubliettes.
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+ 2 Chemtov, il suffit de savoir où mettre les sous, c'est une question et une réponse politique !
La Fédération est pour moi au service des Clubs et de ses adhérents !
Pour ce qui est de discuter, nous ne serons pas les derniers à le faire si nous sommes élus et je fais la promesse solennelle de me battre pour que l'on puisse remettre une réunion des dirigeants de Club à une période faste pour qu'il y ait le maximum de monde !
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" réunion des dirigeants de Club à une période faste pour qu'il y ait le maximum de monde " : cela pourrait s'appeler Assemblée Générale de la FFE, non ?
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Cela se passait pendant le Top ( Nationale 1 de l'époque ou Top 16 ). Et puis au courant de l'année, à chaque occasion de se rencontrer.
A l'AG de la FFE, on s'amuse apparemment à d'autres choses... et il n'y a guère le temps pour les choses sérieuses.
Bon... mais il suffirait peut-être de respecter les résultats des travaux que nous avons faits. Bien sûr, on peut aussi en faire, de nouveau, une troisième enquête, par exemple, si nécessaire !
Et surtout voir les priorités. Par exemple, en 2014 ( pour 2015, donc largement à temps ), lorsque j'avais proposé à la CT de garder le Top en douze jours d'affilée, mais de le placer sur les jours fériés de mai ( nous avions alors le 01er mai, le 08 mai et l'Ascencion inclus ! ), on m'avait sorti trois contre-arguments totalement faux ( Bundesliga, vacances, top jeune ). En fait la vraie raison était qu'il aurait fallu déplacer le sacro-saint Top féminin à la fin mai sur....la Fête des Mères ! Horreur ! Crise de lèse -majesté ( au féminin ) ! Les féminines et autre joueurs du Top 12 mixte peuvent jouer pendant la Fête des Mères mais pas les féminines du Top féminin.
Voilà ce que j'entends comme ''priorités''.
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" j'avais proposé à la CT de garder le Top en douze jours d'affilée" ... je note que la CT a suivi la proposition des 12 jours d'affilée :P
sur le calendrier 2017
http://www.echecs.asso.fr/Reglements/Calendrier2016-2017.pdf
le Top 12 me semble utiliser qu'un jour férié, l'Ascension, et toujours pas la Pentecôte.. certainement pour en laisser aux autres compétitions
C'est bien beau de grogner contre la fête des Mamans mais il y a aussi la Fête des Pères ;)
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Fédé, pas fédé, le droit de rassemblement n'étant pas interdit, je ne vois pas en quoi les dirigeants des 12 clubs concernés ne pourraient pas, à leur seule initiative, se rassembler à l'occasion du Top 12 pour faire des propositions.
Pour l'instant tout est bloqué. Vivement Décembre pour que les élus débloquent, enfin on l'espère, des dossiers qui n'auraient jamais dus être cadenassés.
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@DDTM : Bah... tant que la FFE sera sous le joug des gens des équipes précédentes et actuelles, il n'y a aucune chance que les mentalités changent. Encore heureux que l'Ascension soit dans le calendrier du Top ! Mais il suffit, comme cette année, que quelques pros veuillent jouer le Championnat d'Europe aux mêmes dates et le Top 12 sera déplacé.
Fête des pères, des mères, chez nous, on n'a jamais fêté ces trucs-là.
@Patrice Vincens : Une troisième concertation ? Pourquoi pas ? Mais nous aurons les mêmes résultats. Par ailleurs mon enquête incluait tous les clubs de N1 et N2 ( susceptibles de monter en un ou deux ans ) et là, la demande de changement était écrasante.
Les expériences de Belfort, Mulhouse, Bischwiller, Saint-Quentin, Le Grau du Roi et Drancy, cela ne suffit pas ? Combien d'années faudra-t-il encore attendre ? Comment donner envie à des clubs de monter en Top 12, sans dépenser des fortunes en mercenaires, avec le modèle actuel ?
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Fête des mères, ça me fait bien rire... Car la ligue IDF a organisé la finale des critériums petits pions le dimanche d ela fête des mères avec le matin une demi fianle et l'après la finale et il y avait 64 enfants de 5 à 13 ans (qui ont des mamans) qui ont joué sans rechigner... J'ai même vu beaucoup de mamans qui étaient là...
Nous n'avons pas voter car nous n'avions pas l'intention de monter en Top 12, ceci pour ne pas fausser le résultat...
Il y a eu une enquête et des résultats d'une commission qui a bossé et qui n'a pas au moins été écouté, c'est tout bonnement nul d ela part de l'équipe précédente...
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Et de la précédente de la précédente qui était passée en force sur ce sujet du Top 12.
Quant à : ne pas voter parce qu'on n'est pas concerné, cela ne me semble pas normal. Alors on ne donnerait plus son avis dès lors qu'on n'est plus concerné ? Quand il faut défendre les droits les plus élémentaires des joueurs de pouvoir jouer le week-end, tout le monde doit pouvoir s'exprimer et s'insurger contre une telle injustice.
Pour ma part, je prends souvent position pour des causes qui ne sont pas toujours les miennes.
Pour la fête des mères: J'ai toujours pensé, inversement, que c'était un beau cadeau aux mamans de justement les laisser faire ce qu'elles voulaient ce jour-là, comme jouer aux échecs, le Top féminin ou autre tournoi, et que ainsi leurs marmots leur fichent enfin la paix un jour par an !
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La vidéo finale :
https://youtu.be/4xC-IBnCmeI
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J'ai longuement réfléchi Chemtov, je me sentais concerné en tant que joueur d'échecs, président de club, mais je ne voulais pas fausser le résultat qui ne me concernait pas, je me suis donc abstenu (j'ai voté blanc)...
Si le vote avait concerné tous les clubs de France, j'aurais voté, mais là ça concernait uniquement les clubs de N1 et Top 12 pour le Top 12...
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Pas dans mon enquête. J'ai recueilli des avis de toutes les divisions quasiment. Et aussi plein de confidences, d'histoires, etc... C'était très intéressant. On voyait bien la fracture énorme entre la FFE et les clubs.
De toute manière, il y avait une majorité pour le changement dans les équipes du Top 12. Et ensuite c'était écrasant, toutes divisions confondues.
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Chemtov, tu aurais la gentillesse de me transmettre ton enquête, merci d'avance
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@GBel : Théoriquement tous les membres du CD ont dû recevoir le tableau des résultats pour les 12 équipes du Top 12 de l'époque + les 3 promus. Tout le monde avait gentiment répondu sauf... Clichy qui s'était refusé à cet exercice. Mais par la suite il y a eu aussi la seconde enquête Mullon/Picard ( que j'avais soutenue)( D'où l'utilité de ce forum qui crée parfois d'éphémères passerelles...! )
Mais vous savez tout cela.
Je n'ai retransmis à la FFE que les réponses de ces équipes-là ( Top 12, promus et aussi anciens du Top )et pas tous les messages que j'avais reçus trop persos ou trop critiques sur d'autres sujets ( tout le monde en prenant pour son grade; c'était le début de la mandature seulement et ça balançait grave sur tous les camps. Donc pas à divulguer ). A l'époque, début de mandature c'était Aurélie qui était au Bureau et gérait le sujet ( relation entre les commissions, dont la mienne, et la FFE ).
Je peux donc vous envoyer le tableau, mais pas plus. Mais depuis il y a eu des changements ( retournements de veste, jets de l'éponge, faillite de clubs, nouveaux promus, etc... ).
Ce qui était intéressant c'est qu'à force d'échanger des mails avec eux, des super-pros commençaient à changer d'avis et découvraient qu'il existait aussi un monde extérieur au leur ! Un monde très majoritaire, pas du tout opposé au monde des pros, au contraire, très admiratif et souhaitant que ces champions viennent aussi promouvoir les échecs sur tout le territoire et plus souvent.
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Mais bon... moi je ne suis pas en campagne et je n'ai pas le temps de m'intéresser vraiment à cela maintenant. L'urgence c'est la mise en place de la nouvelle ligue et beaucoup, beaucoup, de choses pour le club, pour cet été et la rentrée.
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Merci Chemtov... Comme je ne faisais pas parti du CD, je n'ai donc rien reçu ni lu...
Merci quand même et bonne chance et courage pour la nouvelle saison à préparer, j'en fais de même à Villepinte, n'étant pas membre de notre Ligue IDF.
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