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| Quatre questions sur l'habillage en 1 qui donne un mat aidé en 2. par ni***as***o*1240 le
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| Problèmes | |
Rappel : il s'agit de trouver des positions où il existe un unique ajout d'une pièce tel que l'énoncé : "mat aidé en 2" soit correct. Plusieurs exemples se trouvent déjà dans cette rubrique.
Je propose de trouver d'autres positions où la solution contienne soit :1) une prise en passant. 2) un roque.3) deux mouvements de la pièce ajoutée.4) une analyse rétrograde. Allez les gars, au boulot ! Et après vos trouvailles, on écrit un article dans StraTeGems signé : "le collectif FE" !
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hehe Je suis fort quand meme, je repond aux questions avant que Nicolas ne les posent ;O)
Pour la question 3: 
Ca ne vous rappelle rien??? Bon, j'ai fait ma part de boulot, a vous les gars ;O)
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Exact, oulipo... Apres avoir discute avec Andrew si ta composition etait meilleure avec 1 ou 2 solutions, j'avais betement oublie qu'elle resoud le point 3) ! Je modifie donc en : "3) deux mouvements de la pièce ajoutée lorsqu'elle est blanche (c'est donc elle qui mate)." Y'a encore du boulot a faire !
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tricheur ;O) Et puis de toute facon, je fais moins le malin avec une pep!
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Je delire peut-etre, mais j'ai pas le souvenir d'une position ou l'ajout est blanc et qu'il bouge dans la solution (meme une seule fois).
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j'adore ces microatures "3) deux mouvements de la pièce ajoutée lorsqu'elle est blanche" 
(1+2+1)Ajouter une piece: h#2
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Joli anselan Je trouve quand meme que le roi blanc en echec sans piece ajoutée est un petit defaut (un peu comme mon pat sans piece noire d'ailleur). N'y aurait-il pas moyen de faire autrement?
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Magnifique, Andrew... mais on dit "miniatures" et pas "microatures" ;oD ;oD ;oD Ne te vexe pas, mais ce changement de préfixe produit un effet hilarant en français. A part ça, le problème est splendide dans son dépouillement, même si l'échec avant l'ajout facilite beaucoup les choses en réduisant considérablement le champ des recherches. Bravo ! Il fallait y penser. Moi, ce sont surtout le 1), le 2) et le 4) qui m'intéressent. Si j'ai un peu de temps, dimanche...
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Pour nicolas Je ne crois pas qu'on ait reflechi a une position ou il a mouvement de la piece ajoutee blanche. J'imagine qu'on a tous pensé que c'etait plus difficile de reagir avec les noirs. Cette petite composition doit pouvoir remplir tes souhaits (sans echec initial) 
(4+6+1) Ajouter une piece: h#2 En fait, je crois que nous avions raison, c'est autrement plus difficile a realiser avec les noirs. Et ca renforce la composition de Pessoa.
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reponses miniatures veut dire =par contre je voulais creer un mot pour des problemes plus petit =Je me rapelle il y a beaucoup des annees, j'ai fait une presentation en France avant que je connais la terme technique "octee". Donc j'essayais de dire le mot anglais correspondant dans une style francais. Je doit avoir dit ce mot 100 fois dans la presentation.Apres, je me suis apercu ce que j'ai dit, et j'avais honte. Mais pendant la presentation, personne ne rigolait. Mines de rien. Ils etaient trop poli, je suppose. :-) Concernant les soucis de l'echec. Avec 13 pieces surement on peut faire qqc sans echec. Mais avec 3? Le mat est joli dans une position tres ouvert, et pour ca je le garde, jusqu'au moment quand qqn produit une microature sans echec. Avec 3 pieces pour ce defi ci, ce n'est meme pas un defaut.
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argh le premier paragraph a disparu! C'etait: Miniatures veut dire moins de 8 pieces. Je cree le mot microatures pour dire moins de 4 pieces. Vous pouvez vous en servir. Mais Regicide dit que c'est hilarant: j'espere que le nouveau mot ne veut dire quelquechose de grossier en francais. Je me rapelle...etc.
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a oulipo Il y a un solution avec Qd7. C'etait l'idee ou c'est dual?
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c'est l'idee Je n'ai pas encore reussi a doubler les mouvements de la dame avec une position unique de celle-ci. Il y a peut etre des duaux quand meme. Moi je vote pour l'adoption de microatures. Et rassure toi, ca ne veut rien dire d'autre que la definition que tu veux lui donner. Mais il va quand meme falloir indiquer cette definition quelque part car cela va dérouter plus d'un nouveau. Y a t-il un mot equivalent en Anglais?
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deux mouvements de la piece blanc ajoute  (1+7+1) Ajouter une piece: h#2.
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Celui ci est de toute beaute. Toutes les pieces sont en harmonie.
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Bravo Andrew ! Le point 3) est maintenant completement regle. Reste 1) 2) et 4). Tu maitrises tellement bien l'AR que tu dois pouvoir nous trouver quelque chose qui resoud 4), non ? Personnellement, j'ai une piste pour 1), mais la realisation est pas encore effectuee...
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Bein voila ou j'echoue. L'idée de depart n'etait pourtant pas trop mauvaise.
Si vous trouvez comment supprimer les duaux... Je vous le donne quand meme c'est assez amusant.
(6+16+1)
a) Ajouter une piece h#2 (2 solutions)
b) Placer Fa6 en Fb8 (et intervertissez Fe5/Df5) h#2 (2 solutions)
c) Sur b) placer Cf7 en Cd8 (2 solutions) Comme vous le voyez mes solutions sont toujours doublées bien qu'elles se ressemblent :(
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juste une petite precision pour b) et c) Il faut aussi avancer le pion PNa7 en a6 pour garder la position legale
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Pour a) et b) il y a plusieurs solutions avec CBg4, non ?
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Je savais bien que j'y arriverais * *sous reserve de demolition 
(6+16+1) Ajouter une piece h#2 (2 solutions) Les deux solutions sont differentes et on peut facilement en supprimer une. Mais je trouve que cela perd de son charme.
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bien vu FPC! Je n'avais pas reflechi a ça. J'attend maintenant avec crainte la demolition de mon dernier (heureusement pas avec CBg4)
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Solution du 2) ! (sous reserve de demolition).B : Re1 Ce7N: Rc3 Fa2 Fh6 Ca3 a5 e3Si ca marche, c'est sympa...
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J'ai deux solutions - La première était également valable dans ton a) (et le pion b2 est bien nécessaire).
- la deuxième : c'est la même idée que le CBg4, alors je ne sais pas si c'est la bonne.
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Ca a l'air d'etre ca Mais pourrais tu me mailer les solutions? (nicolas_gonnin@yahoo.com ou dans le profil) Nicolas, ca a l'air de marcher. Le seul probleme est que le roi noir, si il est en echec par la Dame blanche peut etre maté sans tour. Mais la je chipote...
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Pour Nicolas C'est correct à condition d'admettre que, par exemple, DBc1 n'est pas une solution.
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Oulipo C'est 2 solutions APRES l'ajout unique d'une piece, ou 2 ajouts avec CHACUN une solution unique ? Au vu du diagramme, on pense bien sur a un ajout unique et a deux solutions avec 0-0 et 0-0-0 noir. Mais ton enonce est un poil ambigue. Si c'est bien cela, c'est super car on a alors resolu le probleme du roque cote blanc et cote noir.
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2 ajouts avec chacun une solution unique C'est vrai que ce n'etait pas tres clair. Et avec mon pion b2, on peut meme dire qu'il y a de l'AR, n'est ce pas FPC :O)))
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FPC. Je pense que dans la definition de "l'habillage", il est necessaire de preciser que la piece ajoutee ne doit pas faire echec. Ou alors, si on trouve une position vraiment interessante avec echec initial (comme Andrew l'a fait), il faut le stipuler dans l'enonce.
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Arghh Et aucun de vous ne m'a rien dit!!! Il n'y a pas de pion en e7 (je crois que ca ne change rien) Honte sur vous :)
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Pourquoi pas de pion en e7 ? De toute façon, sans pion en e7, le pion en b2 ne suffit pas. Je n'ai pas honte car je ne comprends vraiment pas pourquoi il ne faut pas de pion en e7.
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Maintenant j'ai honte Pas fait attention à g3-g4 :-(.
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Une amusette... Un petit problème sympa sur les thèmes 2 et 3 : B:Re1,a3,c2/N:Re5,Tc4 Amusant, non ?
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Ca ressemble un peu a celui... de Nicolas.
Il y a quand meme trois solutions pour la dame en plus du Grand roque tres difficile a corriger :(
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Effectivement, un 5 pieces avec 0-0-0 est probablement impossible. Le mien est un 8 pieces. J'aimerais voir realise le meme theme en 7 pieces, pour que la position apres ajout soit une miniature.
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Puis-je me permettre? Voisi une petite correction du probleme de pessoa: RNa2 et les problemes de reine sont terminés. Je ne crois pas avoir vu d'autres duaux 
(3+3+1) Ajouter une piece h#2 Nicolas, cela te fait-il plaisir de voir une miniature avec O-O-O.
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Bien sur que ca me fait plaisir ! Et en plus, il s'agit d'une miniature - 1 (7 pieces apres ajout). Je vais quand meme aussi verifier qu'il n'y a plus de solution parasite. En parlant de ca, je pense pouvoir resoudre 1) et 4) avec une position assez proche de la position de depart (en particulier avec quasiment toutes les pieces, donc pas beaucoup de choix pour l'ajout). Par contre, trouver une miniature qui resoud 1) me semble tres difficile a obtenir. Je vais probablement le proposer comme defi de Noel !
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je crois que ca marche Ca c'est une des plus belles positions que j'ai vu ici a F-E. Mes grandes felicitations, oulipo.
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et felicitations aussi a Pessoa Je ne regarde pas l'histoire de cette position, pardon.
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Je ne suis que le correcteur Tout le mérite revient a Pessoa qui a réussi a résoudre le défi dans une position tres depouillée. Donc félicitations a Pessoa. Ma composition est bien moins légère même si j'en suis très content.
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Encore une correction ! Merci de ton aide, Oulipo !
Une première version de mon problème comportait une tour noire à la place du pion blanc a3. Je pense qu'elle était exempte de dual, malheureusement, le roque était illégal (pour cause d'AR) !
Mais sinon, c'était bien le thème du roque en 5 pièces (je ne suis pas encore sur que ce soit impossible !) Pessoa, qui retourne à son échiquier...
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Précision Dans ma première version, la tour noire était en b4 : 
Mais ça ne nous avance pas à grand'chose...
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?? Un point d'interrogation est pour signifier que je ne vois toujours pas le diagramme. Mais que fait Reyes :O)
le deuxieme est pour que quelqu'un m'explique pourquoi l'AR interdit la position de pessoa (que j'ai eu grace au fichier source). Je ne suis vraiment pas bon en AR, m,ais quand meme...
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Simple L'AR n'interdit pas la position de Pessoa, l'AR interdit simplement le roque commme premier coup blanc. Car, le trait étant aux noirs, il faut bien se demander quel a été le dernier coup blanc. Réponse : forcément un coup du roi ou de la tour que tu viens d'ajouter en a1. Donc plus de droit au roque. Alors que dans ta position le dernier coup blanc a pu être b2xa3.
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Forcement Si il faut regarder l'AR pour determiner les coups precedents :)))
Merci Regicide
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Nouvelle version 
(2 + 3 + 1) Enoncé habituel.
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passons aux "microatures" Bein oui, je ne vois vraiment pas a quoi sert la tour noire dans ta position Regicide. Alors je propose de l'enlever. Ca devient un (2+2+1)
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Pardon, "...dans ta position FPC"
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Helas sans la tour a2, il y a un dual ... à trouver !
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De toute façon je me suis tromper en recopiant la position (la position précédente comporte plein de démolition).
Correction :
 La tour a2 est nécessaire.
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Bravo FPC ! Effectivement, dans la version precedente, Dg6 par exemple pose probleme... Mais ici, ca parait juste. Votre nouvelle mission, si vous l'acceptez, est de trouver une miniature ou la solution contienne une pep (enonce habituel). Ce message s'autodetruira pas dans 10 secondes (deconne pas, reyes !).
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