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| Junior 7 vs Evan Olivier aura bien lieu par ins1474 le
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| Informatique | |
Bonjour à tous, Comme je l'avais dit dans un précédent post, je prendrais ma décision pour affronter Junior 7 sans aucune aide informatique.
Après 6 parties test en 60'+30" et un score en la faveur de Junior 7 de 4 à 2, je viens de finir une partie en 40/120' 20/60' et 30' KO.
Le résultat est en la faveur du programme 0-1, perdu au temps !!
Cette partie m'a fait prendre ma décision, le match contre Junior 7 sans aucune aide informatique aura bien lieu, les dates ne sont pas déterminées
je vous laisse juger de la partie, vos analyses (si sérieuse, me seront d'une aide très importante) sont les bienvenues.
Cordialement
Olivier Evan
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informations en sus de la partie Voici les temps de jeu de la partie :
14. 48'15 - 1h10'
19. 45'56 - 49'20
20. 36'22 - 42'
22. 30' - 39'12
23. 27'25 - 34'40
30. 16'13 - 23'09
33. 5'16 - 11'20
36. 1'04 - 7'20
37. -00.01 - 5'16
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quelle précision ! Quel investissement ! Perso, j'ai fritz 5 sur mon micro et je n'ai toujours pas fait une partie contre lui. Les Echecs informatiques ne me passionnent pas du tout. (et si on me demandait mon avis, je dirais qu'ils ternissent l'image du jeu, enfin bon, c'est mon point de vue). Te souhaitant bonne continuation d
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quelle précision ! Quel investissement ! Perso, j'ai fritz 5 sur mon micro et je n'ai toujours pas fait une partie contre lui. Les Echecs informatiques ne me passionnent pas du tout. (et si on me demandait mon avis, je dirais qu'ils ternissent l'image du jeu, enfin bon, c'est mon point de vue). Te souhaitant bonne continuation d
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je termine : bonne continuation dans ton "délire". o)
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et tu t'attribues une prime en cas de victoire ? Perso j'ai organisé le championnat du monde d'hippoglouton et j'ai gagné avec deux billes d'avance ! Et pourtant je n'étais même pas encore international... Certains ont les pieds sur terre, d'autres la tête dans les nuages...
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Ah le retour Olivier, voici mon analyse:
C'est une partie très intéressante jouée entre 2 ordinateurs.
Je peux pas faire plus court.
Qui dit mieux les gars ?
Quelqu'un d'autre pour une analyse ?
PS:
Il manquerait quelque chose à ce forum si Mr Evan n'était pas là, n'est il pas ?
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nous voilà rassurés on avait peur que le match n'ai jamais lieu
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Comment un prog d'échecs ... peut-il jouer 3..Dd6 ?
Même s'il est hors bibliothèque, c'est tout de même étonnant, non ?
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avec Junior 7, on s'étonne de rien... ... s'il y a bien un programme imprévisible c'est celui là ! Alors commençons par le début : Une ouverture anti ordi, peut etre, mais surtout anti Fritz7.ctg , et effectivement la dessus mon Junior 7 répond Dd6... bon, sans commentaires... Pour le reste, les coups prêtent difficilement à commentaires vu la position fermée, c'est pas mauvais sans pour autant qu'on voie les idées ! La faute, à mon avis est le 10. ...h5 de Junior... D'ailleurs je m'étonne, mon Junior 7 voit tt de suite que c'est un mauvais coup alors en partie longue... (c'est quoi ton ordinateur ?) Voilà après c'est l'autoroute vers l'avantage... Bon, je m'étonne quand même de voir quelqu'un qui semble avoir encore plus d'ego que moi :) Quel intérêt d'un tel match ? Pourquoi ne pas jouer au moins contre une bécane puissante, et contre un livre d'ouvertures que tu ne connaitrais pas par coeur histoire de voir... (je peux le faire si tu veux :))
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Attendez j'ai bien compris? Mr Evan, 1650 elo vient nous annoncer qu'il va faire un match contre Junior 7, et ce sans aucune aide?
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suite... Bon, enfin ça fait un peu prétentieux d'annoncer des matchs comme ça sans arbitrage ou quoi que ce soit... Si tu veux jouer contre Junior 7, fais le donc via internet contre mon ordinateur si tu veux, en branchant ta webcam, qu'on te voie réfléchir tout seul, ça fera un minimum sérieux et crédible... Mais bon, étant donné que tu as un niveau si je me souviens bien d'environ 1600 elo, je te donne pas 1 chance sur 50, malgré les stratégies anti ordi... Et enfin, pourquoi t'acharner sur Junior 7, c'est le moins bon produit de Chessbase ? Contrat publicitaire ? :) Bon, tu viens faire une partie en advanced chess sur une zone de jeu, qu'on te voie un peu à l'oeuvre ?
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Gordh Allez Olivier, branche ta webcam, je lance Junior, et on prend les paris ! :)
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eh ben dites donc advanced chess, junior 7.321, webcam, c'est les Echecs du futur par ici. o))))
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Précision Junior 7 tournera sous Amstrad CPC 464, 64 ko de ram et 1,44 Meg de Disque Dur ;o)
Bonne chance à vous deux.
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Ref "Ah le retour par FreeStyle Vous dites une partie entre ordinateur ?
Pouvez vous m'expliquer alors pourquoi un coup si faible que 11.f3 ...
alors 11.cxd5 ... est plus fort d'après analyse par ordinateurs ?
ou alors 30.b4 ...
plus fort est 30.Fc3
je le consigne noir sur blanc, aucune aide informatique.
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non pas forcément... rien ne prouve que ce puisse etre une partie entre ordinateurs... pas vraiment de plans, mais meme les humains en sont capables :) 11. f3 n'est pas encore une faute, d'ailleurs étrangement c'est vrai que seul Junior 7 l'envisage... la suite de la partie n'a vraiment pas de quoi rendre de la fierté à Junior 7, h5? d'abord, puis quelques autres coups douteux... vraiment ton ordinateur doit pas etre bien puissant et Junior peut etre mal réglé. en conclusion : partie plutot mauvaise, mais avec l'intérêt de montrer la faiblesse de cette position noire...
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Ref "Comment un prog d'échecs ... par Chascal " Pas un programme mais un algorithme purement humain, une faille que j'exploite depuis le match advanced chess.
mais dites vous que cette info arrivé aux oreilles des programmeurs, cette erreur n'aura pas lieu.
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En ce qui concerne la partie ci-dessus Je trouve personnellement stupide de mettre 1 minute 4 secondes à jouer 37.Fg1 puisque :
Par élimination on voit bien en même pas 5 secondes que sur 37.Re2? Dxg2+
Le seul autre coup candidat est 37.Fg1 avec comme variante d'exemple 37...Fh2 38.Df2 (facile)
Et il n'y a pas d'autre menace d'attaque directe comme 37...h3?? Txg3. Jouer ensuite 2 coups en 1 minute pour atteidre le contrôle de temps ne doit pas être si compliqué.
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mouais... "mais dites vous que cette info arrivé(e) aux oreilles des programmeurs, cette erreur n'aura pas lieu. " je pense pas qu'ils révisent l'algo juste pour changer un coup... ils vont simplement améliorer le livre d'ouvertures... mais ils ont que ça à faire, Chessbase ? c'est pas avec ce genre de matchs que Junior va progresser............
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ref : anthone stratégie ! quelle belle victoire que de perdre au temps dans une position avantageuse... Kasparov a montré l'exemple, faut pas écraser la bête sinon y'a pas de revanche...
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Beaucoup de prétention pour des analyses creuses et superficielles. Quelque mise en scène, un vocabulaire adéquat, beaucoup de vent mais tout cela s'écroule à l'analyse. J'ose éspérer que cette mascarade se rapproche d'un second degré bien lourd.
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pipoland + Evan de quoi parles tu... au sujet des "analyses" ?? (avec explications si possible, ça nous intéresse aussi) au passage je remarque qu'une fois de plus Olivier semble ne pas vouloir lire certains messages et ne répondre qu'aux remarques qui l'intéressent... ça devient une habitude cf. match contre Junior7 précédent... 2889 elo... décidément je me lasse pas de lire ce chiffre (classement officieux d'Olivier en advanced chess). allez, viens faire une partie online, juste une :) et à quand un match officiel Engines - Nemeth [qui doit bien avoir une perf à 2700 elo tout seul contre les programmes (en reprenant qqs coups surement)]... au moins on saura où on sont les programmes (sur un Athlon de préf) avec l'ensemble des stratégies anti ordi..
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franchement, y a t'il des gens qui trouvent un intérêt quelconque à tout ceci?
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dulovitch bien sur que oui... on nage en plein n'importe quoi avec les matchs champions du monde / ordinateurs... pour beaucoup de gens, les échecs sont morts d'ici 10 ans à cause des mêmes ordinateurs, et on attend un vrai match qui remette les choses en place, et au lieu de ça on a un match Hmain+Ordi / Ordi (sur un simple pc, et meme pas le plus fort programme, en tt cas pas le plus anti humain, ce qui réduit encore l'interet) qui se solde par une nulle... et quoi d'autre encore ?
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:-) Etrangement moi sans aide et sans reprendre mes coups, je dois valoir 1700 contre les ordis. Je vais demander a Olivier de me donner des cours.
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Ref jsg Tu veux prendre des cours de pipeau ??
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A propos des temps ... Je note un phenomene TRES bizarre : au 14eme coup, notre ami, Maitre pipot, se retrouve avec 1h10 ... alors que l'increment est de 30 secondes (donc un maxi theorique de 1h07 )
Pipot quand tu nous tiens ....
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autant pour moi ... c'est un increment de 120 secondes.
Pour vous je sais pas, mais moi, il me gonfle, ce type-le ... Je suis d'avis qu'il va passer une annee terrible, sur un vrai echiquier (quelle gloire de battre celui-qui-a-terrasse-celui-qui-terrasse-les-plus-grands-GMIs...)
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non r2d2, t'as mal lu : 40/120 pour la partie donnée !
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oups croisements, sorry r12 !
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ref e2d4 Olivier ne me gonfle pas vraiment pour ma part. Je crois qu'il est un peu illuminé comme un bon nombre d'entre nous (je suis tres bien place et faut voir aussi les prises de tete metaphysique de certains :-) et qu'il ne comprend pas que le fait de battre son micro avec une preparation maison et du temps est a la portee de tout le monde et qu'il n'est pas necessaire de faire un site pour ca. Honnetement j'aimerai bien voir une compilation de ses parties contre les machines avec les analyses plutot que ses discours de Don Kischaute (les lettres me corrigeront :-).
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plutot de Don Quis'shoot
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jsg je l'aurai pas mieux dit............
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Ref "suite... par Gordh " Je suis d'accord de jouer "contre" votre macchine en 40/120 20/60 30'KO. Webcam a l'appui.Vous choissez le programme et je joue les blancs.
disons vendredi 1er, à 12 heures ?
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Banco !! Aaaah, bravo Olivier ! Voilà un vrai défi, (on peut continuer d'en parler dans le nouveau thread que je viens de lancer) et je ne manquerai pas de te voir à l'oeuvre ! Est ce que samedi ne t'arrangerait pas plus.. ? Comme ça pour finir je pourrai avoir le son si tu as un téléphone fixe (merci millenium :)) a+
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