|
| une ch'tite etude sympa par ins7708 le
[Aller à la fin] |
| Etudes | |
les blancs jouent et font nulle
Ici, les blancs sont confrontés à la perte du pion a7 et, pire encore, à la creation d'un pion passé à la suite de la percée a6-a5!
ps:si vous pensez avoir trouvé, chercher encore un peu, ce n est pas fini...
|
|
|
ah j ai oublie: F.Lazard 1924
|
|
|
Pour l'anecdote. Sur un plan historique, c'est Von Jaenisch qui a découvert cette idée ( le thème principal de l'étude ci-dessus ) en 1850. Depuis cette idée très interressante a été reprise dans de nombreuses études mais peu ont eu un jeu d'introduction très interressant.
|
|
|
Si le pion noir etait en g6, ca gagnait apparemment :-)
|
|
|
joli enfin si j'ai trouvé la bonne solution
|
|
|
je connaissais pas très joli zugzwang mutuel (!6cR.2 ?7axR !6dR.1; zz !7axR ?6cR.1)
Par contre je ne pige pas trop ce que tu entends par "ce n'est pas fini"? Après le 5ème coup blanc, il n'y a plus rien à regarder, les sous promotions sont archi nulles (c'est à ça que sert le pion g3).
|
|
|
ref sigloxx et sur 5a 6dR.1 ?
|
|
|
ref nimzo 5a...1 est le meilleur coup sigloxx a trouve le bon theme mais il va devoir encore chercher un peu, la sous promotion fou n est pas si "archi nulle" que ca...
|
|
|
le plan des noirs est de gagner le pion g4 puis y mettre le pion noirs pour le proteger puis amener le roi et gagner...
et il faut encore trouver une astuce pour l eviter
|
|
|
Mais si Sigloxx a trouvé comment annuler contre le Fou, l'astuce n'est pas compliqué tout de même, même à l'aveugle.
|
|
|
si tu le dit... si je ne le penser pas, c que moi j ai mis du temps a trouve (et avec l echiquier!)
j ai juste oublie q tout le monde n est pas aussi mauvais q moi...
|
|
|
Je trouve pas non plus :-/
|
|
|
Lazard avait bien rédigé sa solution en 11 coups, pour lui ce n'était donc pas fini au 5ème coup.Kralin, 41 ans après, a développé cette étude de la manière suivantepour donner un peu plus d'intérêt à la deuxième phase :N.Kralin, Chakhmaty v SSSR, 1965  les Blancs jouent et annulent
|
|
|
oubli ! + pion blanc e3, pardon
|
|
|
Là ça m'échappe!! C'est pas gagnant après la promo fou? après 5...Fxe4 6.Rc5(c7) Ff3, je vois que deux choix :
-7.e4 Fxh5 8.Rd6 Fg6! 9.Rxe5 h5 10.Rf4 Rxa7 11.Rg5 Fe8 12.Rf6 Ra6 13.e5 Rxa5 14.e6 Rb6 -+
-7.Rd6 e4! 8.Re5 Fxh5 9.Rxe4 Rxa7 10.Rf5 Fe8 11.Rf6 h5 12.e4 Ra6 qui transpose.
|
|
|
Kralin est souvent démoli ... même au XXIème siècle. La solution que j'ai (dans un bouquin de l'ère soviétique) n'examine absolument pas 7...Fxh5 après 7.e4 et donne seulement 7...Fxe4.
|
|
|
la solution de l etude de F.lazard 1.Rd6! si 1.Rc7 a5 -+ et si 1.Rc6 Rxa7 -+
1... a5! si 1... Rxa7 2.Rc6 a5 =
2.bxa5 b4 3.Rc5! b3 4.Rb6 b2 5.Ra6!! surprise! 5... b1=F! si b1=D ou T, pat et si b1=C 6.Rb6 Cc3 7.Rc5 Ce4 8.Rd4 Cxg3 9.Re5 Rxa7 10.Rf6 Ce4 11.Re5=
6.Rd6 Fd3 7.Rc5 Fe2 8.Rd4 Fxg4 9.Re5 Fc8 10.g4! le coup que je n avais pas vu (ainsi qu Arnackor) 10... Fxg4 11.Rf6=
|
|
|
yep Kralin démolie alors Déjà qu'elle n'apportait rien du tout par rapport à celle de Lazard (toujours les mêmes duaux sur le trajet du roi blanc après la sous-promotion, et en plus sa version supprime le zz mutuel).
|
|
|
ZZ ou pas, de toute façon, ça ne change rien puisqu'on n'aurait pas pu le créditer de cela... Les duals ne sont pas bien gênants, Kralin a voulu doubler les sacrifices de pions, ce qui ne semble pas indigne, et il a échoué. J'avais compté dans EG qu' une étude sur trois ou quatre de lui (à vue de nez) était incorrecte, en regardant les dix dernières années. Ce qui fait quand même beaucoup - rappelon qu'il vient d'obtenir à Moscou, cet été, au congrès des compositeurs, pour une de ses études, la distinction de la meilleure étude pour l'année 99 !Il est vrai que les choix faits pour les "études de l'année" ont été assez malheureux dans un proche passé...
|
|
|
A propos de Kralin connaissez-vous l'étude suivante: Rc4 Tc5 Tf7 Ce7 Pb3 contre Rc1 Da5 Tb2 Tb8 gain blanc, qui obtint un premier prix dans un concours israélien en 1999.Elle est archi-incorrecte : pas moins de quatre (!) coups possibles au troisième coup , donc TROIS duals majeurs !
|
|
|
|
|
|
oops 
|
|
|
Les blancs jouent et gagnent Vient de regarder ça vite fait avec fritz. Je suppose que l'intention de l'auteur était 3.Cc6 (la variante 3...T8xb3 4.Cb4!! étant très jolie). Effectivement il y a trois autres gains. Ca arrive :). Mais marrant effectivement que le juge ne l'ait pas vu. 3.b4 ou 3.Rd4 sont pas évidents du tout à voir donc pas surprenant, mais 3.Tc1+ c'est un coup qui saute aux yeux.
Quoiqu'il en soit ce réseau est magnifique! Je me demande s'il l'a corrigée depuis...
|
|
|
merci pour le diagramme et les commentaires.Mon 4e gain était 3 Rc4 (protège le pion) plutôt que 3 Rd4. La solution de l'auteur est bien 3 Cc6 (après 1 Rd3+ Dc3+ 2 Txc3+ Rb1).La plupart des juges ne cherchent pas les études qui leur sont soumises et prennent la solution de l'auteur pour argent comptant.
|
|
|
toujours au sujet de cette dernière étude, il s'agissait d'un concours de "quick composing", ce qui signifie aussi "quick judging" : il s'agit, dans le cadre d'une manifestation, de composer dans un temps donné et le jugement a lieu dans le temps de la manifestation en question (là, le congrès annuels des compositeurs en 1999, à Netanya, Israel). Dans ces conditions, rien d'étonnant ! Le pire enfin, c'est c'était une composition conjointe (Kralin et Selivanov- mais ce dernier, on sait ce qu'il vaut... comme juge !)
|
|
|
Vous êtes trop indulgent! "quick judging" ou pas, cinq minutes suffisent pour s'apercevoir que quelque chose ne va pas,et quelques autres pour (au moins) demander quelques éclaircissements à l'auteur (ou aux auteurs)qui se trouvai(en)t sur place, dans le cadre que vous décrivez.
|
|
|
Vous êtes trop indulgent! "quick judging" ou pas, cinq minutes suffisent pour s'apercevoir que quelque chose ne va pas,et quelques autres pour (au moins) demander quelques éclaircissements à l'auteur (ou aux auteurs)qui se trouvai(en)t sur place, dans le cadre que vous décrivez.
|
|
|
Excusez-moi Le "bis" n'est pas intentionnel.
|
|
|
Ref. Petiteglise sur ta variante promotion cavalier, il faut lire 11.Rf5 et non 11.Re5...
|
|
|
l'intention n'était pas d'excuser mais, si l'on y réfléchit, je pense que c'est bien pire quand il s'agt de jugements où l'on a tout son temps... Dans le dernier numéro de EG (149), il y a le jugement d'un concours organisé en l'honneur des 30 ans deSelivanov (co-auteur de l'étude montrée plus haut avec Kralin), et jugé par lui, dans lequel environ 30% des études primées (je cite de mémoire, je n'ai pas recompté) ont des défauts divers, du dual mineur à la démolition pure et simple - sans parler des anricipations...
|
|
|
l'intention n'était pas d'excuser mais, si l'on y réfléchit, je pense que c'est bien pire quand il s'agt de jugements où l'on a tout son temps... Dans le dernier numéro de EG (149), il y a le jugement d'un concours organisé en l'honneur des 30 ans deSelivanov (co-auteur de l'étude montrée plus haut avec Kralin), et jugé par lui, dans lequel environ 30% des études primées (je cite de mémoire, je n'ai pas recompté) ont des défauts divers, du dual mineur à la démolition pure et simple - sans parler des anricipations...
|
|
|
Je sais pas mais je trouve que réussir à composer ça en quickcomposing, c'est plutôt impressionant, en tout cas, même si ça n'excuse pas vraiment le juge (quoique, avec un paquet d'études à juger en quelques jours et sans fritz sous la main pour la vérification...).
|
|
|
Dans le prochain Album FIDE (1995-98), Kralin se retrouve dans le tiercé de tête des compositeurs d'études les plus représentés !
|
|
|
