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2. De2 sur la Française par cl***tr***e*9277 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Au même tournoi d'Issy-les-moulineaux (cf. post précédent), j'ai joué une ronde avec les Noirs contre un 1977.


1. e4 e6 2. De2 ?! Ce coup ne m'a pas l'air vraiment bon d'autant que je n'y vois pas vraiment d'utilité.


2.. c5 3. Cf3 Cc6. Il a ensuite mis son fou f1 en fianchetto tandis que j'ai fermé sa diagonale par d5. Je sortais plutôt bien de l'ouverture ; l'aile dame étant à moi mais je perds néanmoins après de nombreux coups pas assez précis.

Quelle est l'idée des Blancs après De2 ???




IDFX, le
prem's! l'idée est d'obtenir une position équilibrée où l'adversaire joue des coups imprécis parce qu'il a tellement le choix qu'il s'y perd, les plans n'étant pas évidents, car éloignés de la Française habituelle.

de rien ;o)


ins677, le
D'ailleurs... c'est "le" coup qui réfute la française !


vous en faîtes du bruit pour un coup De2 est coup! voilà ;-)


d'ailleurs 3.Cf3 est imprecis , car il faut jouer 3.f4 ! suivi en géneral de d3 g3 fg2 etc...


l'idée des blancs c'est de gagner au temps le temps que le mec en face se remette de sa crise de rires...


"Quelle est l'idée des Blancs après De2 ???" empecher d5 , la preuve : t'as poussé c5.


Réfutation ? Moi je trouve étrange que l'on puisse affirmer qu'une ouverture soit réfuté après un deuxième coup ... qui soit dit en passant va à l'encontre des principes échuiquéens.


ben si ! c'est marqué là : La réfutation



allons plus loin quelle est l'idée de De2 après 2...Cf6 ?


Top 16 Question stupide de ma part ! Lors de la ronde 8 de la poule haute du Top 16, Shirov a joué contre Gurevich. Le début, 1.e4 e6 2.d4 d5 ... pourquoi ne joue t il pas 2.De2 ??!! Il le sait pas lui que c'est réfuté la Française avec De2 ?


Si, mais à leur niveau, cette variante est interdite... Sinon, c'est comment dire... de la triche !


IDFX, le
exactement c'est comme utiliser le kart d'or dans Super Mario Kart Double Dash (MKDD pour les intimes), c'est pô d'jeu ;o)


ins1474, le
exemple...s . Ivanchuk,V (2719) - Rogers,I (2558) [C00]

Istanbul ol (Men) Istanbul (4), 31.10.2000



1.e4 e6 2.De2 Cc6 3.Cf3 e5 4.c3 d6 5.d4 g6 6.dxe5 dxe5 7.Dc2 Fg7 8.Fg5 Cge7 9.Cbd2 0-0 10.Fc4 De8 11.h4 Rh8 12.Fe3 f6 13.a3 b6 14.Fa2 Fd7 15.Cc4 Td8 16.0-0-0 Fe6 17.Txd8 Cxd8 18.Fb3 Cg8 19.Ccd2 Fh6 20.Fxh6 Cxh6 21.Ce1 Tf7 22.Cd3 Td7 23.f3 Fxb3 24.Cxb3 De6 25.Cdc5 bxc5 26.Cxc5 De7 27.Cxd7 Dxd7 28.Td1 De7 29.Da4 Chf7 30.Dxa7 f5 31.exf5 gxf5 32.g4 fxg4 33.fxg4 Ce6 34.g5 Cf4 35.a4 e4 36.Dd4+ Rg8 37.Df6 Cd3+ 38.Rb1 Dxf6 39.gxf6 Cd6 40.a5 Rf7 41.a6 Cc8 42.Tg1 Rxf6 43.Tg8 e3 44.Tf8+ Re7 45.Tf3 Cc5 46.Txe3+ Rd7 47.Te5 Cxa6 48.Th5 Cd6 49.Rc2 Re6 50.Txh7 Cf7 51.Tg7 Rf6 52.Tg8 Cc5 53.b4 Ce6 54.Rb3 Ch6 55.Tg1 Cf5 56.Tg4 Ce3 57.Te4 Cg2 58.Tg4 Ce3 59.Tg8 Cf5 60.h5 Cf4 61.Tc8 Cxh5 62.Txc7 Cf4 63.Td7 Re6 64.Td2 Cd6 65.c4 Re5 66.Td1 Ce4 67.Td8 Ce6 68.Td5+ Rf6 69.c5 Cf4 70.Td4 Re5 71.Rc4 Cf6 72.b5 C6d5 73.Txf4 1-0




. Romanishin,O (2605) - Bareev,E (2675) [C00]

Moscow ol (Men) Moscow (9), 1994



1.e4 e6 2.De2 c5 3.Cf3 Cc6 4.g3 Fe7 5.Fg2 d5 6.d3 Cf6 7.0-0 b5 8.c3 Fb7 9.Fg5 h6 10.exd5 Dxd5 11.Fe3 Td8 12.d4 cxd4 13.cxd4 b4 14.Cbd2 0-0 15.Cb3 Tc8 16.Tac1 Ca5 17.Ch4 Dd8 18.Fxb7 Cxb7 19.Txc8 Dxc8 20.Tc1 Da8 21.Fd2 Tc8 22.Txc8+ Dxc8 23.Cf5 Ff8 24.Ce3 Dc6 25.Dc4 Cd8 26.Dxc6 Cxc6 27.Cc4 Ce4 28.Fe1 Cd6 29.Cca5 Cxa5 30.Cxa5 Cb5 31.Cc6 g5 32.Rf1 Fg7 33.Fxb4 1-0










Voila, des exemples de tricheurs ! 


IDFX, le
lol jouer une variante comme celle-ci à Ian Rogers, ça démontre au moins que Tchouky a le sens de l'humour (en plus d'une certaine confiance en lui) ;o)


2.De2 c'est tout à fait jouable , c'est la Française fermée !

"Ce coup ne m'a pas l'air vraiment bon d'autant que je n'y vois pas vraiment d'utilité."

Tu joues la française et tu ne connaissais pas l'existence de ce coup ?
Voila le point bénéfique de la partie : tu vas étudier la française fermée !




En même temps ... Ivanchuk bat son adversaire en 73 coups je ne vois pas où est la réfutation ...


ins9527, le
variante Tchigorine 2. De2, comme 2. d3, est généralement un coup d'introduction au KIA (l'attaque est-indienne). Je vois environ 2500 parties dans ma DB avec 2. De2 (dont Morozevich-Kiriakov 1997, 1-0), avec un score parfaitement honorable de 56.6%

Watson y consacre quelques pages de Play The French.


IDFX, le
puisqu'on te dit parties à l'appui, que <djoke>2.De2 réfute la Française, enfin...</djoke>. Tu ne vas tout de même pas t'arrêter à une malheureuse partie de Shirov pour mettre en doute la parole des spécialistes ??!


Spécialistes ? ah s'il s'agit de spécialistes, je ne discute pas alors !! Le modeste joueur que je suis, continuera à jouer contre 1.e4 ... e6 et e5 alternativement.


Ok merci pour vos remarques ; je vais travailler cette variante pour la prochaine fois ; on ne sait jamais ...


ins858, le
C'est clair Il y a quand même des choses qu'il faut connaître aux échecs et qu'on apprend au tout début:

¤ le but du jeu est de mater le Roi adverse

¤ la Damiano est réfutée par 3.Cxe5

¤ la française est réfutée par 2.De2



Je me souviens même que Prié avait publié sur ce site les preuves de la réfutation par De2, mais malheureusement c'était le 217e post et ces analyses ont été perdues lorsque le site est passé à la limite de 200 posts.



A part cela, je ne vais certainement pas faire le rabat-joie en rappelant les commentaires de Morozevitch sur sa partie, dans lesquels il expliquait que le plan le plus simple pour les Noirs étaient d'échanger en e4 puis de jouer b6-Fa6 pour embarrasser la Dame blanche...


De2 !? Beaucoup plus intéressant qu'on ne le croit! C'est la King-indian attack tout comme le coup d3 il vise à avoir une position fermée il est d'ailleurs plus précis ,désolé de te contredire MIKENEM, de jouer Cf3 au lieu de g3 car après de4 de4 le fou est mieux placé en b5 qu'en g2. Prié a réfuté De2 ? lol! A une époque il disait que la francaise, le dragon et la scandinave perdait... Preuve en est, il ne joue que ces 3 là !


Jldandois en passe de doubler Smyslov pour la palme du 1er degré ?


jldandois tu es tombé dans un celebre TROLL de france-echecs.


Bellamy, le
2.De2, c'est la réfutation de la Française, que seuls les joueurs qui ont atteint leurs limites comme Bacrot ne connaissent pas. Cette réfutation fonctionne aussi au Bambin (TM).


D ailleurs 2.De2 est la demonstration du caractere chaotique des echecs. Je m explique.
  • Contre la francaise 1.e4 e6 2.De2!, De2 est un excellent coup, puisqu il empeche la poussee d5. Or le jeu des Noirs dans la francaise est justement cette poussee d5. Le jeu noir est donc refute par 2.De2 ! Les Noirs doivent donc se resoudre a jouer 2. ... c5 faute de mieux
  • Contre la sicilienne par contre 1.e4 c5 2.De2?? le coup De2 n a aucun sens ! Il ne derange pas les Noirs qui veulent jouer une Taimanov avec les coups e6, a6, Dc7, Cc6. De2 ne sert a rien, et empeche de sortir le fou blanc !! Les Noirs continuent leur plan par 2. ... e6 sans se soucier des aneries des Blancs.

La conclusion, tres importante, est que l evaluation de la position depend des coups joues precedemment, de l histoire de la partie ! Une meme position, obtenie par des suites differentes peut avoir des evaluations tres differentes. Ceci renforce ma theorie du caractere chaotique des echecs, comme je l ecris dans un autre post sur l informatique et le jeu parfait.


Une même position, obtenue par des suites differentes peut avoir des evaluations très différentes. Bah ça voudrait dire qu'une inversion de coups donne la même position, mais pas à analyser de la même façon ?

Ca peut être vrai sur un plan psychologique mais quelqu'un qui voit deux échiquiers avec la même position n'a pas besoin de connaître les coups précédents pour bien l'analyser.

Ou alors, il ne suffira plus de donner une position à analyser mais bien tous les coups depuis la début de la partie.





ins9527, le
Ref: sjakk J'espère que c'est de l'humour.


ref simonski je voulais dire que sur e4 e6 de2 c5 le plus precis me semblais etre 3.f4
evidemment apres l'echange en e4 le gou est assez mal placé


fou* et non pas gou :) 


2.d5!? Que fait la dame en e2 dans une scandinave?


Le coup De2 fait souvent retomber dans des variantes de la française fermée (avec 2.d3) MAIS empêche 2...d5 tout de suite ET permet + tard la sortie du Cavalier g1 en c3 plutôt qu'en d2 (la sortie de la dame empêche l'échange de Dames après l'échange en e4). Les noirs doivent donc connaître ces subtilités sinon ils explosent. La menace positionnelle blanche passe très souvent par un contrôle total des cases blanches après qu'ils jouent le pion c en c4 et le pion d en d3. Mais si les noirs évitent ces écueils (et ça demande évidemment du boulot !), je pense que cette suite jouée par les blancs est (relativement) moins bonne que les grandes lignes.


oups ! cavalier B1 en c3 (parce que pour aller de g1 à c3, ça relève plutôt du bambin non ?)


J'aime bien le côté surréaliste du commentaire de sjakk ... mais il se tient ! En réalité, il signifie que De2 est un coup qui se veut chiant pour un joueur de Française (qui jouera quoiqu'il arrive d5 tôt ou tard), mais mauvais contre un joueur de Sicilienne. La solution pour les noirs serait donc qu'ils troquent leur Française contre une Sicilienne. Mais ne fait pas ça qui veut !


bon je me fais peut-être troller aussi en tout cas ceux qui croient que ce fil est un tant soit peu sérieux devraient perdre leurs illusions...


au passage j'attends la réfutation de 2...Cf6 qui est la réfutation de 2.De2...


De2 :-) Sur 2.... - e5 3.f4! et Gambit Roi avec un temps de + !!


Suite Apres 2...Cf6 il ya Cc3 et la partie continue.....


ins3242, le
1.e4 e6 2.De2 Cf6 3.e5!? 


euhhh Spassky n'est pas un grand joueur de De2 par hasard ...???


Bellamy, le
Pour les plus jeunes d'entre nous (Désolé pour les anciens, mais je craque ... J'espère faire oeuvrer pour le bien de FE...)


"2.De2 est la réfutation de la française" est une des plus anciennes plaisanteries de FE. De même que "Etienne Bacrot a atteint ses limites". Au moins les 3/4 des commentaires ne sont pas à prendre au sérieux.


Voila. C'est tout. Encore désolé.



ins3242, le
Bellamy... tu crois qu'on te crois?


ins2441, le
Pour OAO, moi qui suis un experd, spécialiste mondial de la Scandinave, je peux dire avec certitude que 2.De2 sert à autoriser 3.d3! sur 2...d5 ?! sans risquer de se faire déroquer.


Mais c'est surtout un coup extrêmement intéressant sur la Scandinave dite "normale" et donc anticipée : 1.e4 d5 2.De2!?! pour tous les amateurs de variantes insolites et déterrées des chemins battus qui fleurissent sur ce site.



Elle est généralement connue sous le nom du fameux joueur d’avant guerre Salo Flohr -Oui, on dit la bien la Scandinave de Flohr- qui l’aurait employée le premier lors d’une simultanée à Budapest au début des années trente.


Les plus grand théoriciens du monde : la suissesse Paola Bio, le français Philip Sollers, et le suédois bien nommé Fritz Englund, l’ont étudié en long, en large, et surtout en travers, sous toutes les coutures. Bien sûr, il occupe une place de roi sur le site MJAE…



Mais place à l’analyse !

L’idée principale est donc 2…dxe4 ?!

[2…e6 ! LA réfutation trouvée depuis qui a fait retomber dans l’oubli la variante. 3.d3

(3.exd5 ?! Dxd5 ! et les Noirs ont réussi à sortir leur plus puissante pièce, au centre de l’échiquier, les premiers. Ce qui est un indéniable avantage, sur le long terme, comme l’on montré les recherches les plus récentes, et n’en déplaise aux « short-viewed pushers of wood » comme on dit poétiquement en Englund )

où l’on a transposé dans une vulgaire Française, honnie d’ailleurs par l’Englund qui lui préférait 3.Cc3 avec l’idée 3…d4 ?! 4.Cd1 ! où l’on voit clairement l’un des atouts de 2.De2 !]

3.Dxe4

(Toujours aussi fantasque, décidément, Englund jouait 3.Cc3 ici, avec le piège diabolique 3…Fe6 4.Db5+ ! Fd7 5.Dxb7 Fc6 6. Fb5)

3…Cf6 ( 3…Dd6 !?) 4.Dh4 avec pression des Blancs sur la 4ème rangée.

4.Da4+ !? Cc6 5.Cf3 menace Ce5 5…Fd7 6.Dh4. Le Cc6 bloquant le pion c et le Fd7 qui serait plus actif en f5, visant c2, sont mal placés)




merci pour l experDise ericprie.. Je me souviens quand meme d un stage avec vous il y a une petite dizaine d annees....ou vous m aviez demoli mon gambit de budapest ("mais qu est ce que c est que cette ouverture ou on donne la paire de fous ??"). J ai suivi les conseils et abandonne cette ouverture pour un repertoire plus traditionnel.
Et aujourd hui, dix ans plus tard, c est vous qui sortez les variantes foireuses sur FE ?? On m aurait menti ?


ins858, le
réf sjakk "le gambit de Budapest est mauvais car on donne la paire de Fous" hahaha je crois que dès ce jour tu t'es fait trollé. A ce rythme là il faut bannir la Winaver, l'espagnole d'échange, certaines Nimzo, j'en passe et des meilleures !

Au fait, j'oubliais: le gambit Marchall est mauvais parce que cela perd un pion ! (mdr)


Bellamy, le
Oui, chessisfun j'espérais qu'on me croirait, mais les gens ici sont bien trop futés. J'avoue donc tout : mon commentaire n'était qu'une sinistre tentative de troll !


IDFX, le
re Syg en effet, ces ouvertures sont à proscrire pour les raisons que tu énonces avec une grande pertinence. Et la Française est à éviter à cause de 2.De2!
Je crois que c'est clair.


El cave, le
hé bé j'en apprends des choses ! L'ami Fritz serait donc à l'origine du systême Sollers ? Voilà qui va susciter un gros bang (sans Olufsen) dans la théorie des ouvertures !

Par contre, je suis surpris que la française soit détestée, à moins que tu ne t'adresses aux niçois qui mal y pensent comme chacun sait. Je me serais plutôt attendu à voir ma Caro honnie en fait.


Bon, voila un post intéressant : Il ne faut plus jouer

- le gambit de Budapest

- la Winaver

- l'espagnole d'échange

- certaines Nimzo (disons toutes, ça s'implifie

- j'en passe et des meilleures, celles là surtout. Elles sont effectivement nulles

- Et bien sur la française, à cause de De2 pour ceux qui suivent pas



En fait, les échecs sont simples, quand on suit les règles :)


Il ya 1 expert mondial de cet ouverture en France! Eric l'a oublié : Gaetan Sarthou :)


ins2441, le
Je vois qu’il y a des connoisseurs… Effectivement, cher ami, le rayonnement Sollers dépasse largement le cadre de la "Flöhr de ‘nave", comme on dit en abrégé, et en hommage à l’apport capital des recherches Englundiennes.

Mais, crème de la crème, Sollers, lui, préconisait plutôt, après le standard 1.e4 d5 2.De2 dxe4 3. Cc3 Cf6,

4.f3 !?

[4.Cxe4 Sans la moindre imagination. Mais qui connut pourtant une reconnaissance planétaire suite à 4…Cbd7 5.d4 c6 ?? (Pour éviter l’échec en b5 après 5…Cxe4 6.Dxe4 Cf6) 6.Cd6 Mat ! C’est la variante qui affirma Karr au niveau de MI, dans sa partie décisive pour la 3ème norme. Cette partie fit énormément de tort au monde du Grand Gambitisme© en prouvant qu’on pouvait gagner en jouant de « façon originale », voire « primale », pour employer ces euphémismes, sans sacrifier de matériel.]

4…exf3 5.Dxf3 !

L’idée des Blancs est limpide : 5…Cc6 se heurtant à 6.Fb5, sur 5…e6 6.d4 !! 6…Dxd4 7.Fe3 Db4 8.0-0-0 et les Blancs ont une prometteuse avance de développement pour les 2 pions envoyés dans le dessert.

Variante si terrifiante, d’avoir fait exploser tant de défenses aguerries, qu’en tremblotant on l’avait surnommée :
« La Sollers de la peur »



réf. rryv... et tous les autres ! Sarthou ok mais aussi Sébastien Mazé avec un certain talent d'ailleurs... !


Sinon sachez que c'était l'une des armes préférées de Chigorin contre les joueurs de "Française", il s'en est d'ailleurs servi plus d'une fois contre Tarrasch lors de son match contre lui en 1893 à St Petersbourg.


C'était aussi la spécialité de Karel Hromadka l'excellent joueur autrichien qui dit-on en aurait fait un bien bel article dans un canard allemand des années 20, qui impressionna (= entre autre) le grand Alekhine.


Sinon pour l'anecdote, sachez que Kasparov a testé le joujou lors du tournoi de Madrid en 1997... biensûr contre un joueur modeste mais si Kaspy à porter attention à cette suite cela réconforte un peu les adeptes !!!


Petite précision... Parmi les victimes de Chigorin avec cette suite on compte : Teichmann, Blackburn, Schiffers, Gunsberg et Rubinstein...


Voilà voilà... !!!




bon, bon... je constate que MJAE.com suscite toujours de doctes commentaires ;o) Plutôt sympa ce virvoltant : 1.e4 d5 2.De2 dxe4 3.Cc3 Cf6 4.f3 exf3 5.Dxf3.
Enfin, la Nouveauté du jour, (Hello Reyes), c'est MJAE.com cité en premier rang ce matin sur France-Musique au sujet d'articles sur Philidor sur le Net. Même au XXIème le Classique a du bon ;o)


P.S. : les amateurs trouveront du 2.De2 dans l'article "A la découverte des échecs hypermodernes" sur MJAE.com. (PUB!) Mais enfin, il me semble qu'en effet, dans des temps déjà anciens, IDFX avait mathématisé tout cela sur son fameux site ;o)


en effet SyG la variante d'échange de l'espagnole est évidemment très faible tandis que la Winawer est perdante. J'ajouterai que c'est pour cela que la Sveshnikov est gagnante pour les noirs (ceux-ci ne doivent surtout pas jouer le plan autrefois réputé bon Fg5 idée Fxe3), et que ce n'est certainement pas la Rossolimo qui la réfutera.

Par contre De2 Cf6 Cc3? est une terrible erreur qui permet d5!. Quant à 3.e5, il va conduire selon mon expérience à des positions très appréciées du joueur de française.


ins2441, le
WARNING ! Bien sûr, toutes ces analyses, d’inestimable valeur marchande, font l’objet d’un co-pirate …

Leur reproduction et utilisation sont donc soumises à l’ expresse autorisation de ce joueur de café qu’est l’auteur.



Et propriété exclusive de la Banbin ™ limited, 1962-2004, tous droits réservés, engendrée, comme son nom l’indique, dans le but de m’emplir le coffre, en bannissant accessoirement ces variantes « foireuses » , autant dire « poubellesques », que sont Sveshnikov, Petrov, Najdorf, Espagnole, Nimzo-Indienne, Gambit Dame…j’en passe et des moins bonnes, de la pratique des joueurs récréatifs à l’ambition des mesurés.

Par l’elo.



El cave, le
tout s'explique on m'a dit qu'aphone est la Flohr, je n'avais pas capté illico. Par contre, je reconnais l'anecdote que naguère une fille qui trouvait Karr beau narra mais si elle est tombée juste c'est un hasard qui ne démontre que le bol aux niaises.
Non qu'on ne puisse trouver une partie de Karr bonne qu'à tort, zélé est ce garçon d'ailleurs.




N'empêche je ne trouve pas le jeu de mot de "qui affirma Karr au niveau de MI". Un indice peut-être ?


IDFX, le
encore! 


ins2441, le
Je trouve que la "Caro honnie" blèse l'oreille... 


Bellamy, le
Je bute sur le même, cyrillev ! 


El cave, le
peut-être qu'en fait Kann est l'honni ?


Bellamy, le
Ah si ! Le commentaire de El Cave peut aider.


Bellamy, le
Ajoutons que la fille qui trouvait Karr beau narra bien cette anecdote dans un livre, mais à tort : elle y nie l'apport de Karr.


En effet alors un peu tiré par les cheveux tout de même.


ri1 capté vs émé pa le sms mé vos truc c encor + dur a capter.


IDFX, le
mais où est donc honni Karr?


ins2441, le
Tiré par "les crins" sont les gemmes du cave allié,

provoquant ces ris aux tortus, friand des halliers.


ins2441, le
Au Nicaragua. Et le car à vannes passe...


on s'eloigne du sujet il me semble ...


ins2441, le
Merci pour ce mini rappel à l’ordre mikenem.

Ainsi, pour SyG, j’ai retrouvé ce collector, non pas en 217ème mais en 34ème d’un fil sur la Polugaevsky , « une variante à mauvaise réfutation » :


« 1.e4 Les Blancs font le premier pas au centre, envisagent Cf3, la sortie du Fou de cases blanches et un roque rapide pour mettre en jeu la Th1. C’est un excellent coup quoique pas très fin, car la menace d4 est vraiment grossière.

1…e6 Ce sont les Echecs moderne. On laisse la chose se produire, la formation du centre, pour l’attaquer immédiatement derrière, alors que l’on pouvait efficacement l’empêcher, avec e5 ou c5. Pourquoi pas. Les Blancs ont alors une grande latitude dans le placement des pièces ce qui va leur permettre de rester harmonieusement dans le rythme de la partie. Le dernier joueur a avoir été champion du monde en jouant régulièrement ce coup, ça doit être Petrossian, non ? Ca nous rajeunit pas...

On toujours trouver un grand joueur pour servir et de caution de « jouabilité » et de prête-nom, alibi, à n’importe quelle variante.

Si les Blancs échangent en d5, les Noirs ont réussi leur coup. Mais ils ont aussi 3 autres possibilités un peu moins pacifiques. Maintenir l’initiative de la tension avec Cc3 ou Cd2, ou transférer aux Noirs cette initiative de la tension en capitalisant avec 3.e5 sur les avantages acquis : Espace, et problème du Fou c8.


2.De2 »


La vache ! Même en enlevant une paire de smileys débile, quel dogmatisme !

Comment j’me la pétait pas à l’époque…On croirait lire un Grand-Maître à plus de 2500 !



ins858, le
Excellent Eric ! Et cela pose une question: est-ce qu'une "grande latitude dans le placement des pièces" est forcément un gage de qualité de la position ?! Personnellement je préfère une position gagnante dans laquelle je dois jouer des coups forcés, qu'une position perdante dans laquelle j'ai une "grande latitude" pour choisir comment je vais me faire exploser ! ;-)


l'idée de 2 D e2 est de se retrouver dans un autre système qui n'a rien a voir avec la francaise. Cela entraine les noirs dans un domaine qu'ils n'ont pas l'habitude de jouer . Il est vrai que d'un point de vue purement échiquéent De2 est un coup fantaisiste


La menace, pourtant évidente... 2.De2 c5 3.Db5+ Fd7 4.Dxb7 +/- à +-


Faut tout vous dire...


3.Db5+ ??? J ai beau retourné l'échiquier dans tous les sens, je vois pas comment le roi est échec ???!!!


C'est vrai... J'avais trouvé la réfutation de Db5 il y a longtemps, mais je l'avais oubliée.

Désolé.


ins2441, le
Comme tu m'as l'air en très forme Nirna.... 


:o) C'est fou, ça !



Tu cherches et retiens toutes les lignes de tous tes adversaires potentiels ?

Bon, bé je ne pourrai pas te placer De2...



Au fait, le Dindon©™ a-t-il survécu à la grippe aviaire ?


El cave, le
tiens, je remonte ça c'est édifiant. Je ne sais pas en quoi mais c'est édifiant.


ins2441, le
"Edifiant" certes. Mais en ce qui concerne l'édification du palmarès du 1er WC, vous en êtes...où ?


connaissez-vous le gambit de la mort? 1.e4-e5 pour l'instant c'est classique... 2.Cf3! attaque e5! et prend l'initiative! -Cc6 classique! 3.Fb5! Re7!! prépare la finale!!! 4.0-0 normal -De8!! prend la colonne e! l'avantage file entre les mains des noirs!!!!! 4.Cc3??? les blancs ne comprennent pas que le but est de contrôler la colonne e et de préparer la finale Cd8!!!!!!!! le coup de la mort!!! le joueur ayant les blancs, obnubilé par ce coup, ses yeux térrifiés comme un diable, pris de sa main sensationnelle son monarque, et d'un geste fantastmagorique écroula son roi et le déluge sombra sur l'échiquier et les soldats se répandirent dans un trou noir invraisemblable. La partie d'échecs n'était qu'à son début. Que de sueur! ce n'est que la première page des 1000 du livre de temujin :-))




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