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| 1.e4-e5 2.Cf3-Cc6 3.Fc4-Cf6 4.Cg5........ par ke****9834 le
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| Ouvertures | |
je joue souvent cette ouverture avec les blancs, mais croyer vous quel est jouable a tous niveaux?
et comment les joueur qui la pratique joue cette ouverture ou la défende? merci
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je sais pas, mais croyez-vous qu'elle est jouable à tous niveaux ?
et comment les joueurs qui la pratiquent jouent ... ?
Ca me fatigue, on va écrire en phonétique ca sera plus cool :-(
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Plus précis ... mais croyez-vous qu'elle est jouable à tous niveaux ? Et comment les joueurs qui la pratiquent jouent-ils ou défendent-ils cette ouverture ?
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Short a joué cette ouverture dans un tournoi (je sais plus lequel) assez récent.
C'est une ouverture où les noirs ont beaucoup d'activité. Par contre, une bonne ouverture pour tuer un débutant.
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oui jouable à tous les niveaux bien que rare chez les pros - 4...d5 5.exd5 Ca5 (ou 5...b5) 6.Fb5+ c6 7.dxc6 bxc6 8.Fe2 h6 9.Cf3 (ou 9.Ch3 plus risqué)
- 4...Fc5 (Traxler, âme sensible s'abstenir) 5.Cxf7! (un mec a fait une série d'articles dans NewInChess sur la variante avec beaucoup de ponctuations à la Nataf :-) du style, 5...Fxf2+ 6.Rxf2?? nulle, 6.Rf1!! (+-) etc ...)
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pour la Traxler Maarten De Zeeuw
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Bien sûr ça se joue. Y a plein de trucs très rigolos (notamment 1.e4-e5 2.Cf3-Cc6 3.Fc4-Cf6 4.Cg5-d5 5.exd5 Cxd5 6.Cxf7 Rxf7 7.Df3+ Re6 8. Cc3).
A part ça en jouant 3. Fc4 faut être prêt à assumer les tristes sires qui répondent 3. ... Fe7 (Défense de Budapest je pense) assez ennuyeuse.
Par contre, sur 3. ...Fc5 il y a le gambit Evans (4. b4) et là on rigole franchement (j'ai paumé la dame en 12 coups la seule fois où j'ai tenté le coup en partie longue mais je ne renonce pas :-)).
Bon, enfin, à haut niveau, je sais pas...
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ref Xavientas sur 5...Cxd5? 6.Cxf7?! est marrant mais 6.d4! est plus fort et c'est déjà presque fini pour les noirs.
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4..Fc5 j'y ai passé plusieurs dizaines d'heures. Il faudra que tu apprennes certaines variantes par coeur. L'avantage c'est que dans chaque position il y a 1 , 2 ou 3 coups maximum. Ton but avec les blancs : résister a l'attaque sur cases noires. Si tu te trompes tu te fais mater. Si tu résistes tu sors du milieu avec un avantage matériel et la partie. MAIS il est beaucoup plus facile de se tromper avec les blancs qu'avec les noirs. Ce type de parties est plutot réservée a la correspondance sauf si tu as de la mémoire.
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ref Nicolaus 6. d4 Connaissais pas. OK, merci je vais regarder à ça ;-).
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euh ... ...ce type de conversation a eu lieu 100 fois et il me semble que sur le fegatello (ref nicolas et xavientas) finalement 6.Cxf7 est le plus fort. Fox avait envoyé la variante critique mais je me souviens plus bien.
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ref dan31 moi je me base surtout sur des bouquins ou des articles de GMI ... et je me souviens très bien !
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ref nico certes et alors de quelle variante s'agissait-il ? 6.Cxf7 Rxf7 7.Df3+ Re6 8.Cc3 deux possibilités Cb4 ou Ce7 mais après j'ai un trou juste au moment où c'est intéressant. La variante donnée sur ce site m'avait eu l'air très convaincante pour les blancs.
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ref dan31 il n'est pas exclu que les blancs gagnent après 6.Cxf7 mais 6.d4 laisse les noirs devant trop de problèmes. La morale de l'histoire est qu'il n'y a pas besoin d'apprendre par coeur 35 coups pour gagner un pion dans la variante 6.Cxf7, pour réfuter 5...Cxd5.
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ref nico j'suis d'acc avec toi sur le principe et pour l'approche pragmatique de la compétition, il y a de fortes chances que 6.d4 soit meilleur.
Mais permets moi d'être curieux sur l'aspect "vérité" echiquéenne :) et de vouloir connaître cette variante réfutante si elle existe.
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et en plus je parle pas de regagner la pièce et donc d'avoir un pion d'avance, je parle d'une variante écrasante. Mais peut-être ma mémoire me joue des tours !
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ref dan31 oui je te comprends, mais dans ce cas précis cette "vérité" sera toute relative car la variante ne sera jamais vérifiable en pratique puisque non jouée.
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ref nicolaus 6.d4 Fb4+ n'est pas si clair il parait...de quand datent tes références? il y a quelques années 6.d4 était considéré comme une réfutation mais plus maintenant il me semble...à moins que ca ait encore changé et que j'aie un métro de retard!
De toutes façons c'est académique puisque sur l'échiquier Cxd5 est très dur à défendre contre un fort joueur quelle que soit la suite (par correspondance c'est une autre histoire)
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Ref desala Tu n'es pas la seule à être passionnée par cet OVNI qu'est la Traxler dans le ciel de la théorie (je me sens une âme de poète de café du comerce aujourd'hui ;o) )
Si tu veux envoie moi un mail pour qu'on échange nos impressions et découvertes sur cette ouverture
D'ailleurs ca s'adresse à tous ceux qui souhaiteraient étudier la traxler en profondeur...on pourrait même créer une mailing list sur le sujet pour essayer de débroussailler un peu la théorie extrêmement contradictoire de ce gambit des gambits! (c'est la seule ouverture à ma connaissance ou autant d'auteurs se contredisent radicalement)
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ref shorbock J'ai l'impression de voir cette évaluation constamment depuis que je joue aux échecs...
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lol shorbock pourquoi pas ;)
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heureusement, l'eurofrancais... La polémique est ouverte sur le manque d'interet, de la part de beaucoup de gens, de l'orthographe. Voilà qui devrait y mettre un terme final.
Le francais langue officielle europeenne Bruxelles, 8 juin 2004.15.45GMT (AFP)
- La Commission Europeenne a finalement tranche: apres la monnaie unique, l'Union Europeenne va se doter d'une langue unique, a savoir... le francais.
Trois langues etaient en competition : le francais (parle dans le plus grand nombre de pays de l'Union), l'allemand (parle par le plus grand nombre d'habitants de l'Union) et l'anglais (langue internationale par excellence). L'anglais a vite ete elimine, pour deux raisons : d'une part, il aurait ete le cheval de Troie economique des Etats-Unis ; d'autre part les Britanniques auraient ete privilegies, eux dont l'influence est aujourd'hui limitee au profit du couple franco-allemand a cause de leur reticence legendaire a s'impliquer dans la construction europeenne. Le choix a fait l'objet d'un compromis, les Allemands ayant obtenu que l'orthographe du francais, particulierement delicate a maitriser, soit reformee, dans le cadre d'un plan de cinq ans, afin d'aboutir a l'eurofrancais.
1. La premiere annee, les sons actuellement distribues entre 's','z', 'c', 'k' et 'q' seront repartis entre 'z' et 'k', ze ki permettra de zupprimer beaukoup de la konfuzion aktuelle.
2. La deuzieme annee, on remplazera le 'ph' par 'f', ze ki aura pour effet de rakourzir un mot komme 'fotograf' de kelke vingt pour zent.
3. La troizieme annee, des modifikazions plus draztikes seront pozzibles, notamment ne plus redoubler les lettres ki l'etaient ; touz ont auzi admis le prinzip de la zuprezion des 'e' muets, zourz eternel de konfuzion, en efet, tou kom d'autr letr muet.
4. La katriem ane, les gens zeront devenu rezeptif a de changement majeurs, tel ke remplaze 'g', zoi par 'ch',- avek le 'j' - zoi par 'k', zelon les ka, ze ki zimplifira davantach l'ekritur de touz.
5. Duran la zinkiem ane, le 'b' zera remplaze par le 'p' et le 'v' zera lui auzi apandone - au profi du 'f', efidamen on kagnera ainzi pluzieur touch zur no klafie.
Un foi ze plan de zink an achefe, l'ortograf zera defenu lochik, et le chen pouron ze komprendr et komunike.
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ref palm6174 la première moitié de ton post est incompréhensible :-)
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nicolaus excellent :-)
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palm6174 Tu as a oublié presque tous les accents :(
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ref shorbock idem pour toutes celles qui souhaitent faire une étude en profondeur d'un célèbre bouquin d'échecs qui présente différentes positions à étudier et surtout à pratiquer ... ?
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oui justement moi aussi j'ai vu plein de bouquins donner 6.d4! +- (6.Cxf7!? +=) mais en correspondance 6...Fb4 a donné de bons résultats il me semble et certains auteurs en ont conclu que Cxf7 était peut être le meilleur coup en fin de compte...mais ca date de 10 ans et ca a très bien pu changer.
Comme Dan je me rappelle vaguement un post la-dessus ...Fox où es-tu??
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4...Fc5 perd du matériel
6.d4 est plus fort positionnellement que 6.Cxf7, mais après 6.Fb4+ c3 7.Fe7 on perd l'esprit de l'ouverture, pour le conserver il est préférable de jouer 6.Cxf7 avec des positions incertaines
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Ah... de la polémique ravi de voir que 6. Cxf7 a des partisans.
Pour la traxler, il y a l'indispensable.
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non xavientas le site d'arnackor n'est qu'une mise en bouche. L'indispensable c'est le CD-ROM de Heisman.
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pff Desala... Le CD-ROM de Heisman, c'est de la gnognote à côté de la base "Loupus' Y3K openings"
En avance sur son temps Loup ;o)
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ça y est je suis là je confirme que d4 est plus rusé que Cxf7 dans la pratique, puisqu'il existe un unique coup qui n'est pas forcément naturel, c'est Fb4+. Sur toute autre réponse des noirs, en effet c'est terminé.
MAIS les noirs ont le droit de le jouer ! Et s'ils connaissent bien leur affaire, bien que ce soit encore avantage blanc, c'est pas encore fini. Surtout, cela peut perturber un joueur conduisant les blancs, persuadé que d4 est archi gagnant, se retrouvant face à un adversaire qui essaie de résister, et qui a de vraies ressources !!
Ne jouant qu'en blitz, je pratique actuellement uniquement 6.d4, mais je pense que 6.Cxf7 reste meilleur. J'avais proposé une longue variante menant à un avantage blanc il y a longtemps. Depuis, Loup a semble-t-il rectifié le tir en indiquant des possibilités défensives supplémentaires pour les noirs.
Sur l'échiquier c'est une vraie horreur (dans les deux lignes), la plupart ici seront d'accord. Mais en JPC, l'avantage clair n'est évident dans aucun des deux cas, la meilleure ligne semblant quand même être Cxf7.
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pour la Traxler je serais ravi de discuter à nouveau de ça avec toi à la prochaine soirée (2 octobre) si tu y viens Shorbock ! Comme nous avons la même référence, je n'aurai pas matière à te surprendre, malgré tout je serai curieux d'avoir ton point de vue sur certaines lignes !
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pour en revenir au sujet du post j'adore cette défense des deux côtés. Elle demande énormément de préparation aux blancs (beaucoup de lignes très tendues sont possibles pour les noirs). En échange d'une assez forte initiative contre eux, ils sont récompensés par un avantage matériel d'un pion ou deux, ou parfois même plus conséquent (une pièce, une tour...). Un joueur aimant subir le jeu avec du matériel en plus et améliorer petit à petit sa position pour rétablir l'équilibre d'activité se régalera avec les blancs, un joueur spéculatif et créatif (il faut parfois l'être beaucoup et ne pas être du tout matérialiste) adorera les noirs.
Dans tous les cas, une connaissance très pointue de la théorie me paraît indispensable pour espérer l'emporter.
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Môssieu Nicolaus Je n'apprécie guère vos insinuations
Je vous signale que j'avais écrit "ca s'adresse à tous ceux qui souhaiteraient étudier la traxler" , aussi vos allusions à un ouvrage qui n'a comme rapport avec les échecs que le pays d'origine sont-elles parfaitement déplacées!
Je vous défie donc, et étant l'offensé je choisis mon arme : 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.Cg5 Fc5! (oui il s'agit d'une gifle!)
Vous aurez remarqué qu'étant gentleman je vous laisse les blancs.
Mes témoins seront (s'ils sont d'accord) Desala et Arnackor.
Monsieur, j'ai bien l'honneur!
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Il ne pourrait résister a un tel défi.
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Vas y Nicolaus, relèves le gant Va y avoir du sang !
Tout le monde dans l'arène ! lachez les lions !
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moi j'attends juste le 5ème coup de Nicolaus pour choisir mon camp (il y a de fortes chances que ce soit les noirs).
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4.Fc5?! ben...5.Cxf7 non?
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ben il y a d'autres coups possibles donc je maintiens que j'attends.
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il y en a qui ne se mouillent pas... 5.Fxf7, bof.... quant à d4 ou 0-0...
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et pendant ce temps la ils ne répondent pas à leurs mails...
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Ca devrait se trouver ... Là !
le truc à Fox ...
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merci Yvap c'est bien pratique ce moteur de recherche...
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5.Fxf7+ est jugé par beaucoup comme le meilleur coup, donc ton bof est très subjectif. Quant à d4 c'est un coup très intéressant et qui promet une position très légèrement favorable pour un risque zéro.
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Fxf7+ ! pour moi aussi :-)
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Fe7...d4...Cxf7...que choisir? bon alors je résume Cxf7 le plus compliquè, d4 le plus intéressant,et Fe7+ la suite peut être pour mettre tout le monde d'accord..
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Aïe..faut tout remettre dans l'ordre Kekki dit ?
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et a dire......... qu'on ne parle que d'une variante de l'ouverture, comme quoi les premiers coup après sont pas forcément les plus simples........
si une personne veut en parler plus longuement voila mon adresse msn:
dumbdumbers@hotmail.com (on peut enregistrer l'adresse soit en contact msn, soit comme simple adresse email, pour ma part je suis d'accord pour les deux)
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re Jiparcos......... kekki fait aussi!!! oui je sait on peut s'amuser beaucoup comme ca......
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ben oui j'ai dit ca parce que tu hésites entre Fe7, Cxf7 et d4....or il s'agit de 2 lignes qui n'ont rien à voir (une traxler avec 4..Fc5 et une partie des 2 cavaliers avec 4...d5) et d'une erreur de notation...
Bref tu as fait une méga confusion
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Une partie par correspondance Bonjour,
Vous trouverez sur une partie commentée sur la Traxler sur le site Le cheval d'Odin :
ici
@+
Odin
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5 Cxf7ne promet pas plus que la nulle si c'est joué par correspondance; on peut considérer la théorie de cette ligne comme à peu près acquise ; par contre après 5 Fxf7+ , il reste beaucoup de points obscurs , meme si Shredder8 n'aime pas ce coup; après 6 Fb3 ou 6 Fd5 , cela peut devenir paradoxalement positionnel , cequi ne risque pas de se produire avec l'attaque Schmidt 6 b4 qui complique encore le jeu
J'ai tout un lot de parties qui en démontrent les possibilités : AMHA c'est ce qu'il faut jouer si on veu vraiment s'amuser
Il y a aussi la var Ulvestad 5 exd5 b5 jouée au plus haut niveau en JPC , notamment entre Estrine et Berliner (les parties sont partout) ; c'est aussi tactique que la Traxler ; Junior7 vient de me gratifir d'une NT qui est peut-etre douteuse ( mais il a gagné )je suis en ce moment en train d'étudier cette var , beaucoup plus amusante que 5..Ca5
je suis pret à communiqur mes analyses à tous ceux que ça intéresse ; la seule chose que je demande , c'est qu'on me corrige si je me suis trompé
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Une précision Une précision dans le menu choisir Nordfjord,S
Odin
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photophore je suis très intéressé par tes analyses sur la variante Ulvestad que je joue des deux côtés. Mon mail est dans mon profil si tu souhaites ouvrir une discussion...
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J'étudie en ce moment 5 exd5 b5 6 Ff1 h6 7 Cxf7 Rxf7 8 dxc6 et 8...a6 (Junior7), 8...Fe6 (DeepJunior8) ou 8...Fc5 (Estrine)
et 6...Cd4 7 c3 Cxd5 8 Ce4 Dh4 9 Cg3 Fb7 10 cxd4 O-O-O (Radchenko)
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re photophore........ moi aussi ca m'interesse fortement tes analyse (mon adresse msn c'est dumbdumbers@hotmail.com)
Je regarde les variante que tu vient de mettre.
Sur la première 5.exd5-b5 pourquoi pas 6.Fxb5-Dxd5 7.Fxc6-Dxc6 8.Df3 et je trouve les blanc avoir une position intèressante.
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Ref kekki 8...e4 9 Db3 Fc5 10 Dxf7+ Rd8 , et les N sont mieux d'après Estrine
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ref shorbock Puisque j'ai les blancs, j'en profite tout de suite pour jouer 1.c4 !
J'ai joué une fois 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Cf6 4.Cg5 Fc5 et mon adversaire m'a miniaturisé et a dû remué ciel et terre parce que bizarrement cette partie se trouve dans chessbase.
Je pense qu'il faut être masochiste pour jouer cette variante avec les blancs à la pendule ... et je ne pratique pas le jeu par correspondance.
De plus, je n'ai guère de documentation à portée de main sur la variante et je vous crois bien plus armé que moi pour ce défi qui ainsi ne manquerait pas d'être déloyal.
Je suis sûr que d'autres se feront un plaisir de jouer cette partie ... ils n'ont d'ailleurs pas attendu qu'on leur demande leur avis pour l'exprimer.
Enfin, pardon pour mon humour incompris ... mais parfois apprécié, voire encouragé, ce qui me pousse souvent à récidiver.
Je vous souhaite une très enrichissante correspondance avec Desala, amicalement :-)
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masochiste ? ben non, il suffit d'être à peu près bien renseigné. Je défie quiconque sur ce forum de me battre avec la Traxler.
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ref Photophore oui je connais bien cette variante avec Fxb5 Dxd5 Fxc6+ Dxc6 Df3 e4 qui donne une position très chouette avec les noirs. La seule variante difficile semble être 6.Ff1, et là ça fait assez longtemps que je joue 6...Cd4 transposant dans la variante Fritz. Ta ligne avec Dh4 Cg3 Fb7 a l'air très intéressante, je ne connaissais que la grande variante avec Fg4 f3 e4 etc. Je vais essayer de regarder quelles compensations ont les noirs.
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Jouez Ca5 et vous aurez l'initiative!!
Apres b5 il ya des lignes moins amusantes.
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jouez b5 et vous aurez l'initiative !!
Après Ca5 il y a des lignes moins amusantes.
(le pire c'est que je le pense vraiment)
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lol On fait de la propagande :-))
Mais apres Ca5 Fb5+ c6 d*c6 b*c6 Fe2, on ne peut pas dire que les noirs n'aient pas l'initiative!!
Alors que apres: b5 Ff1 D*d5 Cc3 Dc5 F*b5 je préfere les blancs.
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hé ho seb Ff1 Cd4! dis moi qui a l'initiative.
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b5 me semble mieux que Ca5...... Ca5 pourquoi faire toujours Fb5+, pourquoi ne pas simplement jouè 6.d3...ce qui facilite le jeu blanc a mon avis.
pour Fox et Photophore j'ai regarder la suite e4 est quand je trouve loin d'être evidente car aprés 9.Fc5 10.Dxf7 Rd8 11.00 semble interesant a jouè pour les deux cotè c'est vrai mais les blanc semble aovir quand un certain retar de developpement...
pour Ff1 je la joue mais pas depuis longtemp (par faute de rencontre trés peu de b5) donc je peut pas vraiment dire pour ma part si c'est la meilleur variantes. mais je l'nalyse plus en détail.
Et pour répondre a Nicolaus je ne pense pas qu'il faut être "masochiste" je pense comme la dit qu'il faut être renseigner puis sa change de rencontrer ce genre d'ouverture plus difficile.....
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oula c'est pas francais ce que j'ai écrit....... mais bon l'idée y est ne m'en voulais pas :$
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sur Ca5 j'ai déjà essayé d3 mais c'est franchement la galère après h6 Cf3 e4 Cg1 (Cd4 c6) Cxc4. Ca m'a convaincu que Fb5+ était le meilleur coup.
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re ca5........... moi dans cette variante je ne joue pas Cg1 mais De2 et il me semblait que ca tenait la route mais je n'ait surement pas analyser tout, mais est ce que tu croit fox que c'est jouable?
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Ref Greg Cd4?! c3 et apres?
C*d5 c*d4 D*g5 F*b5+ je préfere les blancs!
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ref redstar...... tu a dit préféré Ca5, mais sur la variante d3 tu en pense quoi toi?
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eh bien seb quelle désolation de constater que tu préfères els blancs dans une variante que tu n'as jamais osé me jouer ! Pour info, quand nous jouons ensemble, tu choisis toujours Cg5 d5 exd5 Cd4 d6? Dxd6 Fxf7+ qui donne avantage noir.
Comme je suis sympa, je te précise que tu peux jouer 6.c3 qui transpose dans l'ouverture dont nous parlons maintenant, après 6...b5 7.Ff1. Ton ?! est donc à réviser.
Après Cxd5 cxd4 Dxg5 Fxb5+ Rd8! je préfère les noirs !
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ref kekki 8.De2 était le coup que je tentais quand je jouais d3, mais j'ai renoncé à cause de Cxc4 dxc4 Fc5, ça doit tenir, mais en comparaison avec Fb5+ je trouve l'initiative noire tout aussi importante, et en plus on a lâché la paire de fous. Si tu as des analyses pointus à ce sujet je suis preneur, mais mon avis était que le retard de développement est trop important et qu'on se fait torturer sur cases blanches.
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Actu récente Et difficile de faire plus récente. Aujourd'hui j'ai joué contre Gervasio(2317) avec les blancs. Il a osé jouer une traxler ;-) 27 coups, 1-0. (5.Fxf7+). Cela dit il a joué une nouveauté au 7eme coup (d5 au lieu du plus courant d6), qui ne s'avéra pas transcendante bien que les blancs furent loin d'être serein tout le temps :-)
J'ai failli essayer 5.Cxf7, vu que je connais quand même extrêmement bien, mais contre un tel tacticien et dans des positions où les noirs ont toujours l'initiative malgré tout, ça aurait été un peu risqué.
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Au fait Fox je t'attends sur la zone de jeu quand tu veux, pour que tu prouves que t'es pas maso ;o)
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tu pourrais donner la partie complète ?
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je veux bien mais je joue pas en moins de 5 minutes... je ne crois pas que ce soit tes cadences.
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Yep [Event "MI Villeurbanne"]
[Date "2004.09.17"]
[Round "1"]
[White "Ravot, S."]
[Black "Gervasio, R."]
[Result "1-0"]
[ECO "C57"]
[WhiteElo "2261"]
[BlackElo "2317"]
[Annotator "RS"]
[PlyCount "53"]
1. e4 Nc6 2. Nf3 e5 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 Bc5 5. Bxf7+ Ke7 6. Bb3 Rf8 7. d3 d5
8. exd5 Nd4 9. Nc3 Bg4 10. f3 Bh5 11. Ne6 Nxe6 12. dxe6 Qd4 13. Qe2 a5!? 14. a3!? a4 15. Nxa4! Rxa4 16. c3 Qh4+ 17. g3 Qh3 18. Bxa4 h6?! 19. Be3 Bd6 20. O-O-O Qxe6 21. Rhf1 Bf7 22. Bc2 Nd5 23. Bd2 Ra8 24.c4 Nf6 25. Bc3 b5 26. c5 Bxc5 27. Qxe5 1-0
C'est pas ma cadence mais je peux Toujours faire une exception pour la traxler !
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Pour De2........fox je cherche plus en profondeur en ce moment meme, et je compare avec Fb5+ et quand j'orais plus d'analyse je te les ferais parvenir si tu veux.
et pour la variante Fxf7 je la trouve convaincante pour les blanc. bon je file regarde la parti d'
arnakor
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sondage......... pour ce jouant la traxler...aprés Fc5 quel est le coup que vous preferez
Fxf7 ou Cxf7?
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5 Fxf7+ Re7 suivi de 6 b4
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lol Je dois avouer que nous jouiions en blitz et que je n'avais pas regardé c3 sur la variante avec Cd4!!
Cependant, cela me parait plus évident sur cette variante, avec b5.
Mais tu n'est pas d'accord que les Blancs semblent mieux?
Et pis, tu sais tres bien pourquoi je fais de la propagande pour Ca5 :-)).
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intéressant cette variante Ulvestad.
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ref redstar eh non seb je suis pas d'accord pour dire que les blancs sont mieux ! :-) J'ai joué pas mal de fois cette position, et le roi est assez bien placé en d8 (pas de problème sur une colonne fermée), alors que le roi blanc est un peu en danger, de plus les noirs ont un gros avantage de développement !
Mais tu as raison de faire la pub de Ca5, c'est bel et bien la meilleure, jouez nous ça encore longtemps :-).
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Site www.echecs.com
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Retour sur le Fegatello J'ai travaillé récemment sur le Fegatello
1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 Fc4 Cf6 4 Cg5 d5 5 exd5 Cxd5
6 Cxf7 Rxf7 7 Df3+ Re6 8 Cc3 Ccb4 ( Cce7 étant dcidément inférieur ) 9 a3
je devrais écrire 9 a3! comme Palkovi
après 9 a3! Cxc2 10 Rd1 Cxa1 11 Cxd5 Rd6 12 d4!
Junior7 vient de torcher en moins de 30 coups successivement Gandalf6 , mais surtout DeepFritz8 et Shredder8( qui se fait mater en 24 coups)
Cela veut surement dire quelque chose!
Pour l'autre variante 10...Cd4 c'est moins net , mais quand meme sur 12 parties les B gagnent par 7 à 2 et 3 nulles
Peut-etre quelqu'un peut par des variantes précises confirmer ou infirmer
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Retour sur le Fegatello ça fait 500 ans qu'on en discute et on n'arrive pas à une conclusion indiscutable
Je viens de faire quelques tournois entre modules qui , comme d'habitude , modifient largement les idées reçues : quelques exemples:
1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 Fc4 Cf6 4 Cg5 d5 5 exd5 Cxd5
6 Cxf7 Rxf7 7 Df3+ Re6 8 Cc3 Ccb4 ( Cce7 est inférieur) 9 a3! Cxc2+ 10 Rd1 Cxa1 ( la Théorie recommande Cd4 qui d'après mes résultats parait ne pas donner de contrechances aux N ) 11 Cxd5
11...Rd6 permet un gain Blanc rapide : ex Junior7/Shredder8 12 d4! c5 13 Te1 h5 14 Dd3 Fg4+ 15 f3 Fxf3+ 16 gxf3 Rd7 17 Df5+ Rc6 18 Fg5 De8 19 Txe5 Cc2 20 Dxc2 a5 21 Fb5+ Rxb5 22 Db3+ Rc6 24 Dc7#
Par contre , après 11...c6 12 Cb6+ Rd6 13 Cxa8 Dh4! 14 Dd3+ Dd4 15 Dxd4 exd4 et on obtient une finale plutot favorable aux N , mais qui objectivement devrait etre nulle
reste à régler le cas de 6 d4
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