|
| Quel Manichéisme ? par Pa***Bo**5132 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
- Blancs vs Noirs ?
- Modernes contre Classiques ?
- collaborateurs siliciumés ou résistants forcenés ?
- Scientifiques vs Littéraire ?
- Tactiqueux et gambiteux vs Positionneu(neus) ?
Et vous, pensez-vous que ces clivages existent réellement ou en voyez-vous d'autres ?
|
|
|
selon la légende c'est rouge contre vert ,rubis contre emeraude
|
|
|
Pas du tout... Selon la légende, c'est Samson contre Goliath, le bien contre le mal, Poulidor contre Anquetil, PSG contre OM, "Combien ça coûte" contre "Théma" !
Ca va Paolo ?
|
|
|
j'en ai constaté un gros... (clivage ):
- Compétiteurs /Puristes
|
|
|
Samson contre Goliath ?
|
|
|
Pour être ...plus précis, j'aurais dû dire :
-Pragmatiques / Puristes
|
|
|
Paolo vs GM Prié ;o)
|
|
|
non l'influence judéochrétienne bien contre le mal n'était pas a l'origine du jeu
d'ailleurs il fut critiqué pour cela pendant la vague potiquement correcte
|
|
|
Echéphiles / Echéquistes
|
|
|
Je note tous les clivages et propose ensuite que l'on débatte... ...sur le mythe de leur existence (sauf si avéré of course)
|
|
|
echemanes/echephobes
|
|
|
A vérifier : Joueurs de couleurs (à vélo) / Matérialistes (à casserole)
|
|
|
Pour reprendre la dialectique de Botvinik :
-Théoriciens / Techniciens
|
|
|
Botvinnik aussi Logique / Intuitif
|
|
|
On pourrait commencer par la proposition de Reyes...
Mais d'abord, qu'entend-il par "échéquiste" ?
Une petite définition par l'auteur s'impose, non ?
|
|
|
verre vide et verre plein mais verre vide je te plaint et verre plein je te vide. CQDF.
|
|
|
réf. Supergogol "échéquistes" c'est Diemerien, comme épéiste.
|
|
|
Ben y'a pas que ces termes à définir ;o) Celà dit on les cite dans un premier post et on les classe selon leur possible cohérence dans un second ;o)
|
|
|
Réf AntoineDoisnel donc , j'aurais la définition dès réception de ton Opus...c'est quand ,au fait?
Excuse-moi, pais tu m'as tendu la perche !
|
|
|
escrimeur ce matin Paolo ? o:)
|
|
|
ah mince ! Pourtant j'ai fait gaffe à ton profil. Bon, sinon, c'est pour bientôt. Avec une bonne dédicace méritée à la clef.
|
|
|
.............. Echéphile c'est celui qui aime le jeu d'échecs, mais ne joue pas forcément beaucoup. Comme moi par exemple.
Echéquiste c'est celui qui avant tout fait et donc joue beaucoup plus que l'échéphile.
|
|
|
Je note Antoine, je note ;o) Mais je préfère le terme "Bretteur" bien sûr
|
|
|
Sur ce forum par exemple, on trouve beaucoup plus d'échéphiles que d'échéquistes.
|
|
|
échécomane : celui qui n'arrive pas à arrêter les échecs parce qu'il a toujours un petit air qui lui trotte dans la tête.
|
|
|
la folie manichéenne des Fous
|
|
|
oserais-je celui des cases conjuguées?
|
|
|
Je viens d'un autre fil D'où il ressort que WASP / chouia est un critère de sélection qui englobe la quasi totalité de l'humanité.
Sinon c'est David contre Goliath (j'en suis sûr) et Samson contre Josué (j'en suis beaucoup moins sûr) et contre son coiffeur (si!).
|
|
|
Spassky - Fischer , Karpov-Kortchoï , Est-Ouest (il fût un temps).
|
|
|
isolani contre tous. C'est marrant ce fil!
|
|
|
Bon, bon Gambit Team / LTOCP
Francéchiquéens / joueurs analphabètes
Mazettes sans limites / Etienne Bacrot
Joueurs mêmme pas champions du monde / Joueurs dont le nom commence par un 'K'
Joueurs absents à Tripoli / Aryens
Droitiers / gauchers (très important en zeitnot)
Personnes ayant posté sur ce fil / Personnes ayant des choses intelligentes à faire
Personne ayant posté ce commentaire / petits joueurs
Joueurs ignorant qu'une position égale au 15è coup oblige les blancs à proposer nulle et les noirs à accepter / Joueurs invités à Linarès
Pùch, joueur dans toutes les premières catégories.
|
|
|
Cyrillev... Two points !
Pùch : Half point (Ouais, ça compte moins quand même !). Les précisions apportées en sus ne comptent pas.
Fatigué aujourd'hui.
|
|
|
A moi, à moi ! Fair-play/gros c...
Macho/suffragette
fumeur caféïnomane / cacolac
Dorfmanistes / Silmaniens
|
|
|
J'en ai un moi aussi lol La nature humaine / La volonté de Dieu
|
|
|
il semble que la nature humaine sois plus forte d'ailleurs nan ? :-)
|
|
|
C'est Samson /Dalila (Il a perdu sa force après qu'elle lui ait coupé les cheveux pendant son sommeil)....Est-ce que ça marche aux échecs ? (à tenter...) ;-)
|
|
|
Hum... Oui mais Dalila n'était pas son ennemi sur le champ de bataille. Je crois que c'était plutôt Josias que Josué finalement, en tout c'était un général ou roi de la tribu de Juda.
Pour les cheveux et les échecs, étant refractaire au coiffeur depuis huit ou neuf mois, j'attends toujours une explosion de mes résultats.
|
|
|
Et c'est David contre Goliath le géant redoutable, qu'il vainquit en le frappant à l'oeil avec son lance-pierre.....
|
|
|
1.e4 vs 1.autres coups. 1...c5 vs 1...autres réponses;
les dogmatiques vs les pragmatiques;
les bornés vs les ouverts;
les pro qq'un quoiqu'il ait fait vs les fan ayant un minimum de conscience;
les mecs qui respectent le jeu et l'adversaire vs les autres;
les bourrins macho vs les autres;
les anti-kaspi primaires vs les autres;
les moi j'aurais mieux fait que ce bouffon (mais bien planqués derrière leur écran) vs les autres;
...
|
|
|
les ceusses qui tournent la tête des cavalos à droite (Miles, RIP, et moi) vs ceux qui la tournent à gauche (Kaspi)
ET
les ceusses qui la tournent pas du tout vs les deux autres
et à ce propos j'observe que personne ne tourne ses cavliers vers lui/elle-même...
|
|
|
@IDFX Ta dernière phrase montre que tu as raté une partie du film...
|
|
|
?
|
|
|
Les échecs : un jeu de clivages ? - un manichéisme qui se retrouve d'abord dans le principe même de son fonctionnement : les blancs contre les noirs (ou toute autre couleur comme le précise Supergogol).
- Ensuite il y aurait les clivages "historiques" comme les affrontements Est-Ouest (Kortchnoi, Spassky & Fischer) bien que certains affirment que le jeu n'aurait pas comme origine une quelconque lutte du bien contre le mal.
- Enfin l'attitude et le comportement qui sont plus sujets à interprétation.
Existe-t-il des "littéraires contre des scientifiques", des "modernes contre des classiques", mais également des "échéphiles contre des échéquistes"
voire des "échemanes vs des échéphobes" ?
|
|
|
nan mais attends on peut tout analyser de façon binaire si on veut, ça ne démontrera jamais rien d'autre que nos propres limitations, dès lors qu'on passe dans ce qui est "plus sujet à interprétation", c'est à dire dans le monde normal où il y a non pas dichotomie mais continuum, des polarités opposées si on vaut mais laissant place à la nuance.
|
|
|
Je dirais : "littéraires et scientifiques", "modernes et classiques", "échephiles et échéquistes", mais le mot "contre" me semble de trop, il y a cohabitation pacifique, non ? échephobes ? connais pas.
|
|
|
Ben ouais, le but est bien de faire prendre conscience... ...au GMI Prié que sa vision du jeu est quasi identique de celle d'EJD, voilà le but ;o)
|
|
|
Réf Chouia Echephobes : un très bon article sur le site du NAO à la rubrique "histoire d'échecs", c'est par là je hais les échecs
|
|
|
@PaoloBoi. Bien l'article, sauf la faute récurrente Al Suli pour As Suli.
|
|
|
Tu chipotes, tu chipotes ;o) Celà dit si je suis d'accord avec Idfx, je pense quand même qu'il y a des approches différentes qui, quoique nuancées, sont issues de vues différentes de l'esprit.
Tiens l'approche du jeu pour un littéraire ne diverge-t-elle pas de celle d'un scientifique hein ?
|
|
|
ref Oroy As Suli :-)
C'est quoi cette faute récurente?
|
|
|
Réf puch Moi ça doit faire presque trois ans que j'ai arrêté de fréquenter ces lieux de perdition, et ce n'est que maintenant que la possibilité de me débarrasser enfin de ce Elo qui commence par un 1 est à portée de la main (en principe, il me faut encore un demi-point en Nationale III en décembre et c'est bon). Donc je pense que tu peux patienter encore au moins un an.
|
|
|
Pfiou... Déjà avant j'y allais rarement, ça compte ?
|
|
|
Saint-Etienne / Nantes
|
|
|
j'aime bien "Chanson pour une drôle de vie" mais je préfère tout de même "Gigi l'amoroso".
|
|
|
Merci PaoloBoi pour le lien. Excellent, cet article. En fait c'est vrai que les échecs sont un jeu assez vain, mais on l'aime, c'est tout, alors, on lui pardonne....
|
|
|
@vidbow. Dans les ouvrages les plus anciens, j'ai ouï dire que c'est As Suli, et non Al Suli. Par contre, c'est Al Adli. Et cette erreur est en effet devenue récurrente, peut-être à cause du 'Dictionnaire des Echecs' de François Le Lyonnais, un de tes concitoyens. ;-))))
|
|
|
un autre pour Paolo joueurs ignorant qu'il faut taper un saut de l'ange à chaque montée au filet / Henri Leconte et Boris Becker.
|
|
|
réf. Oroy je crois plutôt que Le Lionnais, mort à Paris, était aussi né dans LA capitale.
|
|
|
@AntoineDoisnel. Rassure-toi, j'ai bien connu Le Lionnais que j'utilisais un peu comme Google aujourd'hui, quand j'étais à la recherche d'une info que je ne trouvais pas ailleurs, je lui passais un coup de biniou. Mon smiley n'était pas assez gros. Promis, la prochaine fois il fera toute la ligne...
|
|
|
Ok ! Sinon, ce site évolue bien. Photophore, Oroy... sire Yvap est en bonne compagnie :o)))
|
|
|
@AntoineDoisnel A propos, ta partie de 400 coups, elle était nulle ?
|
|
|
Tonio L'irrémédiabilité de la puérilité excessive d'Yvap m'empêche de voir une cohérence dans ton regroupement :o)
Sinon tu t'occupes aussi de la distrib' pour ton opus ? Si oui chuis intéressé bien-sûr, sinon aussi mais y plus ka :o)
|
|
|
ref Idfx Tu ne m'as pas connu quand je jouais au lycée alors ;o)
|
|
|
réf. Peres prière de conclure cette affaire (Yep !) par mail.
|
|
|
Vous oubliez ... les hasardophobes vs les explorateurs ludiques ! ça c'est cohérent ! ;o)
Cela dit ces temps-ci ma puérilité excessive est en prison jusquà la fin du mois au Châtelet ... avec comme compagnie des anges ... et quels anges ! ;oP
|
|
|
Samson Samson, c'est pas contre Job ? Tiens, je m'en roule une pour la fêter celle-là.
|
|
|
Al Oroy C'est certainement Al Suli vu que Al (prononcé parfois El dans certaines régions) est le seul article en arabe.
as doit être un résidu d'une traduction partielle d'un texte anglais ;-)
Les autres si on vous embête, dites le! ;-)
D'ailleurs pour revenir au post, il y a ceux qui partagent le monde en 2 parties et il y a les autres.
|
|
|
Pour en finir avec Samson Samson était le chef de la résistance des hébreux contre les philistins qui les avaient asservis. Ce n'est pas un chef de guerre. Il a assassiné Abimelech, le satrape de Gaza, parce que celui-ci se moquait du dieu des hébreux qui était incapable de les délivrer du joug philistin. Dalila était l'épouse de Samson, mais étant philistine, elle le trahit plutôt que de renier sa patrie...Voilà, c'était la minute pas nécessaire du tout de Mme chouia.. :-)
|
|
|
Il n'était donc pas coiffeur d'El Suli ?
|
|
|
@ Paolo là haut "Faire prendre conscience au GMI Prié que sa vision du jeu est quasi identique à celle d'EJD" !?
En voilà un but louche ! Alors, comme ça, j'aurais un oeil qui Diemer à l'autre ? ;o))
|
|
|
Non, il était très pieux... C'était un prude homme.
|
|
|
Ben oui, démonstration : 1. les initiales tout d'abord : ED et EP, on sait bien qu'avec le temps l'altération des lettres peut engendrer de légères disparités, cependant celà ne nous trompe pas comme dirait Thierry Meyssan : la similitude est déjà troublante...
2. ED est passé par le Colle pour trouver une "voie" à partir de 1.d4, un peu comme toi et la Trompowsky, cette étape amènera dès maturité de ton jeu, à jouer de manière virile comme Emil.
3. la scandinave tiens, voilà une analogie avec les apôtres Gedult et le grand Bronstein : on commence par le 2...Dxd5 puis on appronfondit et on joue ensuite des trucs bien plus excitants comme la Kiel Variation ou l'Icelandic, là encore celà viendra avec la maturité.
Ben voilà, nul manichéisme donc, d'autres analogies ? :o))))))
|
|
|
Ah oui, en effet, c'est indéniable. l'analyse de Paolo est pertinente.
|
|
|
à voir il paraît en effet qu'il y a quelques années, il sévissait dans des émissions à caractère drôlatique au côté d'un comique corrézien devenu entre temps président (du CA Briviste, qu'allez vous imaginer ?) sous le nom de Paolo pre Boi, nom qu'il avait vaguement francisé pour la circonstance. Je ne sais quel crédit accorder à quelqu'un qui se livre à pareilles pitreries en public.
|
|
|
Ben voilà déjà un avis impartial, merci monsieur Doisnel ;o) Pour vous remercier d'ailleurs de votre remarque totalement désintéressée, je vous joins ce modeste bijou de Gedult (1973)
1. e4 d5
2. exd5 Nf6
3. d4 Nxd5
4. c4 Nb4
5. Qa4+ N8c6
6. d5 b5
7. Qd1 Nd4
8. Na3 e5
9. dxe6 Bxe6
10. Be3 c5
11. Ne2 Nd3+
12. Kd2 Nxb2
13. Qb1 Nf3+
14. Kc1 Nd3+
15. Kc2 Nfe1+
16. Kc3 Qa5+
17. Kb3 Qb4#
|
|
|
Ben en fait les historiens... ...se sont longtemps posé la question de l'origine de ce nom, en fait Paolo serait l'anagramme d'Apolo, dérivatif d'Appolon, ainsi nommé en raison d'une citation célèbre de ce bel homme qui déclamait souvent "sachez que je m'enourguillis d'un pareil appendice".
Quand à BOI, il s'agirait en fait de son lieu de résidence approximatif car tout le monde connait le Vall de BOI dans les majestueuses Pyrénées !
Tiens ça me rappelle un fil ça d'ailleurs, Yvap il est ou ? :o))
|
|
|
arrête ton char le Boi ou tel un Fabulous sorti d'Occitanie
je devrai réfuter toutes tes âneries
faisant fi de tout Boi, je t'avertis
Paolo n'est qu'un Paul sud, et tout est dit.
Et si tu contredis
Ce que j'affirme ici
J'évoquerai les flutes
Plus dure sera ta chûte.
|
|
|
Paolo Boi, Et le "char" à vannes passe ;o)
Quant à moi...
D’arqué bec aux Robert mûri d’analogique,
à rester occlusif, je préfère être ÉP
sonore que, d’un jeu « viril », par trop ÉD,
sourd aux caves joliesses hétérométriques !
|
|
|
@ericprie Moi, les roberts, je mets un s, puisqu'il y en a deux.
|
|
|
Tsss... De telles blagues, à votre âge, et quand il dit ne pas aimer Rimbaud ;o)
|
|
|
@ericprie. Ne pas aimer Rimbaud, c'est interdit ? J'ai oublié, je n'aime pas Mallarmé non plus, dont tu raffoles...
|
|
|
Dans ce cas là, je saisis mieux, dans votre profil, le : "Un faible pour la poésie" ; à laquelle il convient, dès lors, d'ôter la majuscule...
|
|
|
Dis moi devant quels poètes tu frémis... ...je te dirais quel jeu tu chéris.;o)
Pour Mallarmé d'abord je lui reconnais un prénom qui laisse présager son génie mais toute comme Arthur j'attends d'être transcendé (remplacez les prénoms des protagonistes par Capablanca et Nimzovitch, on est sur un forum d'échecs !).
|
|
|
toute ? non ! des irréductibles.. ..résiste encore ;o) (ca c'était pour le côté manichéen histoire de rebondir sur une faute de frappe tout en restant dans le sujet, la classe quoi :op)
Quant à Emile Verlaine (l'analogie est fameuse !), comment ne pas s'extasier face à la musique poétique de ses vers et de son jeu, hein ? ;o)
Yvap ! Vient lui expliquer de grâce :o))
|
|
|
résistent ! je vais aller boire un café, ça vaut mieux...
|
|
|
Oroy doit aimer Corneille "Chez cette race nouvelle
Où j'aurai quelque crédit,
Vous ne passerez pour belle
Qu'autant que je l'aurai dit
Ô CHOUIA, belle Marquise :
Quoiqu'un grison fasse effroi,
Il vaut bien qu'on le courtise
Quand il est fait comme moi. "
|
|
|
@supergogol. Mais aussi :
Cependant j'ai quelques charmes
Qui sont assez éclatants
Pour n'avoir pas trop d'alarmes
De ces ravages du temps.
Vous en avez qu'on adore,
Mais ceux que vous méprisez
Pourraient bien durer encore
Quand ceux-là seront usés.
Ils pourront sauver la gloire
Des yeux qui me semblent doux
Et dans mille ans faire croire
Ce qu'il me plaira de vous.
...
|
|
|
@Paolo ... L'Emile est décent... et l'Yvap en cet automne réside près de la Seine au milieu de violons qui le laissent sans glotte ! ;oP
|
|
|
Ericprie, si mon visage
A quelques traits un peu vieux,
Souvenez-vous qu'à mon âge
Vous ne vaudrez guère mieux.
Le temps aux plus belles choses
Se plaît à faire un affront;
Il saura pourrir vos gloses
Comme il a ridé mon front.
Le même cours des planètes
Règle nos jours et nos nuits :
On m'a vu ce que vous êtes;
Vous serez ce que je suis.
Et encore, si Dieu te prête vie...!
|
|
|
le vieux père Ronsard n'était pas une cloche quand il disait ça à sa mijaurée.
|
|
|
@ElCave Corneille,voire Georges, et non Ronsard.
|
|
|
réf. Paolo Emile Verhaeren !?
|
|
|
Oui Antoine, un ami... ...de Paul Diemer aussi appelé "le président" :o))
|
|
|
nous connaitrions nous que je me vexerais peut-être (encore que je sois plutôt du genre concave) à l'idée que tu puisses penser que je n'ai pas reconnu une chanson de Brassens, je le pratique depuis le berceau. La chanson m'a évoqué celle de du beau Serge, j'ai parfois des associations d'idées saugrenues. Mais pas au point d'attribuer à Ronsard ce que l'on baille au Corneille !
|
|
|
en ce cs tu es pardonné , va en paix .
|
|
|
Ah la vieillesse, les charmes Qui s ‘éclaircissent, et l’intellect qui s’épile à l’approche de la Sagesse éternelle…
Ânonnant à crin l’échevelée carnèle D’un taël marchand sur des Lucarnes d’œufs
D’Eux ! déshabitués d’un régime sensuel,
Ô méditatifs dont les poils sont appas
Qui brillant au crâne en tonte consensuelle
Par leur coite absence reflètent l’appât
Grandiosement ras d’une coiffure aisée.
D’un caillou pour toit médisant le syndic
L’esprit lisse au faîte un relief apaisé
Propice à ces vols que l’abandon médique.
Nul bois clairsemé, nulle jungle touffue
Pour surfaire obstacle entre l’imberbe essor
D’une pensée glabre au plain-chant diffus
Et le calme appel de son alme sponsor.
N’a palmes ! L’apex, par l’essence infinie
Du Tout, défolié, peut dès lors du vertex
Dégagé du chaume agiter au pie nid
Le spectre gelé des satinés vortex
En la réception, sur l’autel doux, directe
Des vibrations quiètes du cosmos lustré,
A qui l’atrichie des collines correctes
Est latrie qu’égale un archange frustré.
Si la caresser d’une rare éminence
la croupe est pleine eau, près du mongol gotha
elle est loin des lèvres dans la pertinence
ovoïde au doigt, voué, dont l’ove ergota.
Une coque vide faite d’immanence
Prise au dépourvu d’un couvain virolé :
Le contact éclos d’une unie rémanence
Au front dégarni qui l’envoie désolé.
Du Poêle est tiré fin par la fontanelle
L’envers, qu’un chemin rebrousse, à poêle, ovin
Où la toison dort. Et la polie Chine, elle,
D’un froid feu chauvin grâce aux cocos vainc.
Convers que voilà ! Qui du néant stérile,
Et contraceptif, où la tare ah tâta
Du poids la masse out, de leur terre puérile
Dépeuplent l’écrin. Patati Patata
Extrait de « Laid bonze et fond d’exquis », débuté conjointement avec Laurent Moussard, le père du Vice-champion du Monde décasyllabes 2004, pour la cire, constance du matage ;o)
|
|
|
Mallarmé c’est, avant toute chose… Un double signe zodiacal : Poissons-Tigre, comme tous ces purs génies des Echecs français, (Erick Mouret, Pascal Villalba etc) nés en mars 1962 ;o)
Le problème d’Emile, c’est qu’il dissolvait dans la fluidité de ces attaques, afin de les rendre attractives, sinon accessibles, au commun des amateurs de belles lettres…chiffrées, la pure beauté du Son qui doit préexister à l’acte d’écrire…sa propre légende .
En somme, il sacrifiait…au Rythme qui lui tenait lieu de « Musique » plutôt qu’à la Sonorité comme entité supérieure l’englobant ; ce qu’avait compris, mais bien plus tôt ou tard, Vladimir Stefanovitch Kramnik.
Il cherchait donc à communiquer…une passion ce qui n’a pas lieu d’être dans les parties… scions d’arbres d’analyses dénudés…de finesse ; à « dire » quelque chose, soit la plaie
De ce que, poétique, il nous reste et littérature…
|
|
|
Je fais des réserves ! car je dois partir tantôt pour l’Albion faire de l’harmonie en 4NCL…
Mais pour une fois que mon Mètre en tenait un beau, un vrai de vrai, quel crève-cœur ;o)
|
|
|
Putain, je l'ai échappé belle !
|
|
|
@ericprie. Comme tu es le dernier représentant d'une espèce en voie de disparition, le "cacatoès pataquès", il ne te suffit pas, pour voyager, d'avoir une bonne assurance sur la vie.
Que deviendrions-nous, pauvres mortels frappés de simplicité, si nous étions privés des clartés aveuglantes dont tu nous éblouis ? Et surtout moi, bien sûr, qui t'ai même trouvé sympathique avant que le délire mégalomaniaque ne prenne possession de ta tête, et que les calembours à dix balles fondent ta poésie.
Cette tête dont les cheveux semblent être le moteur de sa réflexion, tant tu les caresses sophistiquement avec la persévérence d'un obsédé, comme pour en extraire... la gomina de ta pensée. Cette poésie moulée dans le bronze des vespasiennes !
Inutile que tu presses de rentrer, je serais au rendez-vous quand tu le voudras pour te passer de quoi t'essuyer...
|
|
|
erratum : persévérance, comme espérance, délivrance, époustouflance...
|
|
|
un gros clivage ? kadors / mazettes
(s'accusant les uns les autres)
|
|
|
@chewingum. De quel clivage tu parles, toi qui peut servir à combler les failles et recoler les morceaux...
|
|
|
Irrévérence, déshérence, concurrence… La foutrerie étant la Lyre du peuple, c’est bien l’idée de l’expérience « Laid bonze » dont je constate avec plaisir que la potentialité calembouresque ne vous a pas laissé dans l’indifférence !
En effet, allant plus loin que Baudelaire, est-il possible de créer, flamboyance ! de la Beauté auriste, des torches sonores, avec cette matière que certains piqués de poésie faiblarde se passent pour s’essuyer…des torche-culs.
Sur ce, j’ai un Christian...Bauer qui m’espère...à Antigone...dans moins d’une heure ;o)
|
|
|
@Oroy J'me trompe ou tu t'es encore fait un copain ?
|
|
|
@ericprie Je m'étais trompé d'Albion. Me voilà pleinement rassuré : si ton avion s'écrase, on retrouvera ton corps, aux moins quelques miettes, pour le confier au Mausolée de la Foutrerie du Peuple qui te devra bien ça.
|
|
|
@StruggleForLife. Tu te trompes, mais tu as l'habitude.
|
|
|
@Oroy , à moins que tu ne comprennes pas davantage les figures de rhétorique que la poésie.
|
|
|
@StruggleForLife. Et "Relou", tu comprends.
|
|
|
Tu n'apprécierais donc pas qu'on t'apostrophe comme tu peux le faire, mon chou ? Non content d'être misanthrope tu serais également mauvais perdant ? Tu sais que si tu continues comme cela tu risques de passer pour un grincheux ?
|
|
|
réf. Paolo tu vois tu me l'as traumatisé notre Eric avec Maitre Diemer, qui se sent obligé d'y revenir. Et encore heureux qu'il n'ait connaissance des chapitre 2 et 3 de mon opus, bien supérieur au 1 sur le néanmoins mirifique BDG (il faut bien entretenir quelque légende) :o)))
|
|
|
supérieurS
|
|
|
tu nous en ramèneras le Pernod et les tunes, hors du résultat de tes trouvailles calembouresques j'espère ?
|
|
|
bon l'avion est surement parti... mais quand même, en parlant de communiquer, 1/ est-il besoin de poétiser sur un forum d'échecs ? ; 2/ est-il besoin de quelque vice-champion ou champion tout court pour poétiser ? (beaucoup plus inquiétant à mon avis)
Cela me rappelle étrangement tous ces joueurs qui confondent "jouer" et "vouloir être le plus fort" ???
Désolé d'élever le débat un vendredi rttisé :o))
|
|
|
@AntoineDoisnel Comme je suis le survivant provisoire de la joute qui m'a opposé à ericprie (j'ai du mal avec ces orthographes dégénérées), je suppose qu'il m'appartient de te répondre, pour ce qui me concerne au moins.
J'ai subi des pressions pour doper mon profil, dans lequel j'ai fait allusion à mon intérêt pour la poésie en précisant, (sauf Rimbaud). Bien sûr, il y a d'autres poètes que je n'apprécie guère, mais celui-ci jouit d'une réputation tellement excessive à mon avis que je l'ai dit.
Voilà Eric qui débarque et me la joue "c'est moi le Grand Schtroumff que je vous dit que ce minus d'Oroy n'entrave que couic à la poésie et que je vais vous l'enfoncer de première".
Il me balance:
Dans ce cas là, je saisis mieux, dans votre profil, le : "Un faible pour la poésie" ; à laquelle il convient, dès lors, d'ôter la majuscule...
Et j'ai omis de parler d'une allusion désobligeante à mon âge.
Puis c'est supergogol qui intervient et me permet de me dégager grâce à Corneille avant que notre Ex-Dirlo Technique n'entre en rut hermético-poétal. C'est à lui de te répondre pour la suite.
Mais tu as raison de souligner que cela rappelle ces joueurs qui confondent jouer et vouloir être le plus fort. Pour une raison bien simple : les joueurs d'échecs jouent pour montrer qu'ils sont les plus forts, sinon, où iraient-ils chercher l'énergie nécessaire. Et il y a la galerie, qui ne comprend pas toujours ce qui se passe sur l'échiquier, et qui s'étonne comme chewingum qui y voit un conflit Kadors (c'est Eric)_Mazettes (c'est moi). Mais moi, ce n'est pas ainsi que je le vois, ni Eric, même quand il y a un échiquier entre nous deux et bien qu'il soit GM, car il n'est pas le bon Dieu. Et même s'il l'était...
Je devrais tout avaler, parce qu'il a plus de points ELO que moi, et m'incliner sans jouer. Et en poésie, ils sont où ses points ELO, à part ceux qu'il s'attribue peut-être lui-même. Et mon âge, il m'oblige à m'effacer ? Si j'ai envie de lutter en acceptant ce handicap, comme les autres, vous allez me disqualifier ?
Sur le fond de ton intervention : est-il besoin de poétiser sur un forum d'échecs ? Non, mais est-ce que ça diminue réellement l'intérêt de la conversation ? Franchement, je ne crois pas !
|
|
|
Pour paraphraser Ocatarinetachichix Oroy, tu es susceptible, phallocrate et cultivé; tu me plais ,petit !
En plus tu aimes le Rugby ...
Tu mériterais d'être du Sud-Ouest de la France !
|
|
|
tiens ,j'ai oublié "bella" j'éspère que Chouia ne m'en voudra pas trop...
|
|
|
réf. Oroy tu n'étais absolument pas visé dans mon propos. Et je vois même que nous serions sur la même longueur d'ondes quoique politiquement incorrecte.
|
|
|
@supergogol Susceptible ? Oui ! Susceptible de me rebiffer quand on me cherche, et, allez, susceptible d'aller taquiner quand on ne me cherche pas. Tignous, quoi !
Cultivé, c'est normal, j'ai une longue généalogie d'ouvriers agricoles derrière moi. La culture leur était bien connue.
Phallocrate ? Non, plutôt républicain progressiste attaché aux valeurs fondamentales, principalement la Justice.
Je remise la Liberté au second rang, surtout quand il s'agit de liberté individuelle à l'instar de la conception anglo-saxonne de la liberté :
"Tu veux te trimballer armé pour éviter qu'on te foudroie du regard ? Deuxième amendement".
"Tu veux lancer une fatouah contre l'occident ? Va à Marble Arch !".Non, pour moi, paradoxalement, la Liberté est une valeur collective. Les peuples l'acquièrent quand ils s'affranchissent des impérialismes, des colonialismes ou de l'oppression des oligarchies. Une fois ceci accompli, la Liberté a besoin des béquilles que sont la Justice, la solidarité et parfois, en cas de retour des anciens ou de nouveaux exploiteurs, le courage de lutter, parfois au coude à coude avec des gens dont on ne partagent pas toutes les valeurs. Ce que je décris là n'est pas une situation théorique, c'est la réalité d'aujourd'hui.
Phallocrate ? Est-ce que ça pourrait s'appliquer à quelqu'un qui dit que certaines femmes ont des qualités d'hommes ? Et c'est quoi un homme ? Et c'est quoi une femme ?
On va me ressortir tout ça. Je ne dis pas que ce sera toi.
Le rugby ? J'aime bien parce que ça ressemble aux échecs en beaucoup beaucoup plus ouvert parce que l'égalité approximative du début de partie, quand elle n'est pas absente, résulte de compensations entre les forces et les faiblesses de chaque équipe. Pour comprendre ça, il faut se rapporter aux combats de gladiateurs, mirmillon contre rétiaire, par exemple. Chacun avait des avantages et des faiblesses : on ne pouvait prévoir l'issue du combat rien qu'en observant la force brute. Au rugby c'est pareil : il y a des gros très gros et des petits qui n'ont pas peur des gros très gros.
Est-ce que c'est un mérite d'être du Sud-Ouest de la France ? Non, on nait où on peut, mais c'est sans doute un avantage. Il y a un dicton allemand qui affirme que Dieu est né en France. C'est vrai, mais pas n'importe où.
|
|
|
@AntoineDoisnel J'avais bien compris, mais je ne pouvais pas faire une mise au point avec Eric qui était parti, mais qui m'avait, m'a-t-il semblé, reconnu.
Mais tu ne m'as pas répondu, sur un autre fil, à cette question : "Ta partie en 400 coups, elle était nulle ?". ;-))))))))))))))))
|
|
|
non non pas nulle que des bons coups "!?", "!" et "!!"
|
|
|
@ Oroy Je suppose que les deux mathématiciens nommés Al-Suli y sont aussi pour quelque chose.
|
|
|
@puch. Deux matheux nommés Al Suli ? Connais pas. Je connais deux joueurs d'échecs : As Suli (VIIIe) et Al Adli, le plus fort joueur du IXe siècle jusqu'à sa défaite en 847 contre Ar Razi.
|
|
|
Je propose romantiques / symbolistes comme clivage majeur de cette discussion.
Et j'attribue au passage un ban à Elcave pour "le Pernod et les tunes...", juste pour me vanter d'avoir compris en fait.
|
|
|
pamela anderson a aussi un cleevage majeur !
ok je sors ;o)
|
|
|
cleavage pardon
|
|
|
Les thunes ... Or dur ?
|
|
|
je rappelle à tous les intervenants que manichéen, ce n'est pas bien. Exemple : il manichéen genou, ce con !
|
|
|
Cela m’est très douloureux de communiquer, par écrit, sur ma passion, mais, puisque je suis rentré sain et sauf, à mon tour, non aboli donc, de faire mon coming-out ;o)
D’abord, ce n'est pas de la poésie et comme dirait un récent Goncourt, j’ai même « la haine de la poésie »…qui d’ailleurs me le rend bien ;o) car je ne cherche en aucune façon à exprimer la moindre idée poétique. En fait, je me contente d’appliquer à la Lettre les préceptes de mon mentor qui m’a écrit que : « seule la forme justifie l’acte d’écrire », dans un très beau texte que je posterai, peut-être, un de ces jours, pour la postérité et contre les imposteurs du Verbe, s’il ne le fait pas lui-même…
Ainsi, j’ai composé des milliers de vers, du mono au 15 syllabes avec rimes croisées, sur tout les rythmes, avec toutes les césures, parce que oui, je suis « Grand Métricien ». Et Emile avait tout à fait raison : « L’impair », en cadence mineure, est bel est bien « plus souple et plus soluble dans l’air » !
Musicien, avant d’être joueur d’Echecs, j’ai enfin trouvé, après 40 ans, mon instrument, avec les syllabes dont je « ressens » maintenant timbres et harmonie propres.
C’est d’ailleurs comme cela que je joue aux Echecs, au « feeling » et voilà pour le lien ;o)
Je suis même reconnu ! par tous les littéraires éclairés donc ;o) à qui j’ai pu exposer ma démarche.
Et même bien noté ! dans le seul concours auquel j’ai participé…mais uniquement par le tiers parnassien des tenants de l’Art pour l’Art et mal , bien sûr, par ceux de la « description explicite » ; entre un dernier tiers de perplexes.
Bien sûr, j’ai lu quelques livres…dont j’ai surtout retenu Mallarmé, loin devant les autres et qui condense à lui seul, pratiquement, toute mon inspiration (Par exemple la chevelure de la femme-torche…omniprésente dans son œuvre) jusqu’au jeu avec les mots (« Hormis l’y taire », « il m’amuse d’élire » etc.) Puis, en vers et contre tout, Apollinaire, Rimbaud et Gérard pour le côté ésotérique. Plus un peu de Baudelaire, Valéry, Verlaine
–Je suis d’ailleurs un peu déçu, Paolo, que tu n’aies pas réagi au clin d’œil « grandiosement alme » ;o) Tout comme vous, Oroy, avec ma fine allusion, dans la grande tradition zutiste, crânement coupée en neuf quatrains, sur la tonte du jugement dernier, chère aux Grands Divorcés ;o))-
. Les autres « ne me parlent » guère même si j’apprécie, à l’occasion, certains de leurs vers.
Inutile de poétiser sur un forum, mais quand on peut parler de poïétique, (science de la création selon Valéry) laquelle entretient des rapports si étroits avec les Echecs, moi, je démarre sur les « chapeaux (de clarté ») de roues, sans avoir besoin de me faire prier !
|
|
|
Et pour se détendre, finalement, encore une petite glose ‘ pour rire’ ;o) (Au pays du coq, chaque heure remembrait
Le chaud souvenir des bonzesses, concrètes
Au plateau natal où l’ânesse encor braye.
Il se surprenait alors) d’idée discrète...
Et sourdait soudain, tel d’immaculés lais,
Sur la grève allée d’une mémoire esthète,
Qui la fait marée, caille ! et sauver le lai,
en vital afflux d’un remord épithète,
-Bain que ouï ! sinon…de jouvence au quintette,
du moins caverneux par le corps qui l’ourlait,
peut être ivoirin, sibyllin si lent êtes,
hormis l’innocence si tenté qu’il l’ait-
S’écoulant en legs d’un éburnéen state
à l’âme sanglé, le bleu de la sœur laie
dont, au vihara, voisin monté des laies,
A travers la sylve que la blancheur laye
Etale, en veiné qui les névés délayent,
Une aube, une fois, il eut baisé la tête.
Régale toi, Philippe, et sans ta clause de confidentialité ;o)
« Par qui coule en blancheur sibylline la femme
Pour des lèvres que l’air du vierge azur affame. (Mallarmé)
|
|
|
Attention Eric ... le HTML n'aime pas les guillemets français ( « » ) dans les balises que te met automatiquement Word, il préfère ceux-ci : " ". Il ne faut pas non plus d'espaces ! ;o)
Ton lien : la chevelure de la femme-torche…
|
|
|
Il faut battre Le vers…pendant qu’il est chaud ;o)
La partie intermédiaire donc :
(Une aube, une fois, il eut baisé la tête)
Retrouver la branche d’origine aînée,
Téter l’amour sain, tôt que la bondieusaille
Fuir les troncs d’église à l’offrande naine et
Ces feuilles de messe à l’odeur de grisaille.
Revivre ! un vertige du chef opiné
Et non le poignant de veuves épousailles
Ramollies sévère au vert suc chopiné.
Malheureusement…où que le bonze aille…
En Crête, chrétien, au Tibet, fils du ciel
Son arbre génial, alogique à l’instinct
Qu’il élève, reste à sa base essentiel
Déplaçant un pic que n’ébranle, intestin,
Le combat d’un geste ô combien atavique.
Dans un film de sol, ses racines, issues
D’un choix cornélien, (…) périront inciviques
A l’union comique dont l’Autre est tissu
Social. C’est pourquoi, noir d’une envie pressante,
Bien que, désormais, il boudât bouddhas bis,
L’albe nostalgie des cimes lactescentes
Le gagnait parfois dans l’oublis des babils.
Aussi, silencieux, songeait-il à ses frères,
Demeurés au temple où la neige est un trait
-Entre un sort et Dieu- qu’oh grand jamais ne flaire
La bête ascendance dont le saint s’extrait,
Profane au toucher des splendeurs corporelles,
en gardien d’un but ! où hiberne, art lama,
La contemplation des beautés temporelles,
Servant une flamme qu’en berne alarma
Si peu l’éternel renoncement charnel.
Et flattant sa queue de cheval galvaudeux
(D’ânonner à crin l’échevelée carnèle
D’un taël marchand sur des lucarnes d’œufs)
Pour Coller à l’esprit du post initial, j’ai bien graissé mes éléments de « catharsis poétique » ;o))
Quant à l’intégralité de « l’œufre », sorte de Ramayana à l’envers -il y a environ 660 hémistiches. D’ailleurs, je me demandais si Nirna aurait une idée pour un nombre symbolique définitif ;o) ça fait un peu long, en une fois…
|
|
|
Ben... euh... 666 ! Ok, je sors :o)
|
|
|
666 on m'appelle ? ;o) ah bravo c'est malin :o))))
|
|
|
Tu es un grand malade :o) Désolé, mais Nirna est un peu occupé en cette période troublée…
3143 cheminées à reboucher rien qu’hier, et un homoncule à nourrir :o(
Notre arpenteur des mots a Pété les Plombs - résumé moderne des Révélations de Jean, ch. 6 à 8 - :o).
C’est Obscur à souhait, et sonne comme les sept trompettes des Anges.
Le Boss, surtout s’il s’aperçoit que le Grand Métricien veut devenir Grand Patron, risque d’en prendre ombrage.
A défaut, peut-être faudra-t-il graisser Sa Patte en apportant un petit Paolo à l’apéro (que j’attend toujours :o)).
Carnèle : d’où sors-tu ce mot ? Je ne lui ai trouvé qu’un sens proche de cordon ou bordure, et il est inconnu de mes grimoires.
C’est un plaisir en tout cas de (re)découvrir certains mots oubliés ou méconnus (alme, atrichie, éburnéen, albe, galvaudeux, etc…).
Nirna, dans ses petits souliers
|
|
|
Carnèle ? Ben oui, ornement de bordure en numismatique, c’est ce que j’avais aussi, auquel répond « un taël marchand ».
Le tael, unité de mesure chinoise équivalent à 36 grammes d’argent. 36, un chiffre étrangement synonyme de grandeur que l’on retrouve en français dans de nombreuses expressions : 36 du mois, 36ème dessous, 36 chandelles, faire 36 choses à la fois…
Ce symbole de la parole comme monnaie d’échange et tout ces proverbes (« La parole est d’argent, le silence est d’or » etc. ) sont monnaie courante en expression écrite.
Ici, c’est précisément le périmètre de la pièce, circulaire sans doute, en forme d’O (avec un chapeau chinois dessus ;o) qui s’ « ânonne ».
Bien que je l’aie , par omission, mal orthographié -on peut aussi écrire (une) carnelle et c’est sans doute mieux- le mot présente un doublet syllabique intéressant.
Or, je t'avouerais que, sur ce coup, je ne me suis pas trop cassé la nénette. Car "avant toute chose" …c’est une rime ! "Belle", opulemment, et qui, d’un vague parallèle, n’a d’autre message à délivrer que son « inanité sonore ».
Mais si tu veux des cours d'équivoque, ça tombe bien, et plutôt trois fois qu'une : j'en dispense ;o)
|
|
|
Et pan sur le bec ! Le froid, ça fait tousser ! (proverbe sibérien) :o)
Le monde des expressions est lui aussi fascinant.
Je ne pinaillais pas sur carnèle, mot que simplement j'ignorais. Les deux orthographes sont en effet admises.
Nirna, vieille carne
|
|
|
Ref Eric J'ai poursuivi mes recherches ésotériques, et je suis tombé sur une trouvaille extraordinaire.
J'appliquais la méthode classique consistant à sommer les chiffres de ton tael, et viens subitement de trouver pourquoi ton 36 était synonyme de grandeur !
Boulversifiant :o)
Je te laisse chercher un peu.
|
|
|
Bonne année ésotérique Nirna ! Et à Paolo aussi qui je suis sûr nous épie ;o)
S’il y avait autre chose que de couper les cheveux en quatrains avec du neuf, ce ne serait qu’un nouvel exemple de la Magie de l’hermétisme ;o)
|
|
|
Meilleurs voeux à toi aussi Rien d'aussi trivial; ce ne serait pas digne du Grand Art :o)
Une simple succession d'additions te révelera pourtant les secrets du tael...
|
|
|
Ne me dis pas que tu as sommé les lettres de tous les vers ! Et tu l’as fait tout seul ? D’yeux têtus en doigts fourchus ?
Ou bien tu t’es fait épauler d’une bécane ? Seul moyen, draconien, entre parenthèse, d’être sûr du nombre…
Allez, révèle ce que tu as trouvé, comme ça j’aurais l’air moins bête ;o)
|
|
|
:o) Tout calculer ?
Je sais que je suis un grand malade, mais je ne t'arrive pas à la cheville !
Les plus grands secrets sont cachés sous les voiles les plus fins !
Allez, c'est tout bête, il suffit d'être malin :
1+2+3+4+...+34+35+36 = ?
|
|
|
Gauss, avec nous !
|
|
|
A mon profil, resource-toi frère oublieux ;o)
"De la sorte, nous apprîmes quelques unes de ses propriétés, paranormales ; telle la somme arithmétique des 36 premiers entiers, comme à la roulette…
Son inscription sur toutes les plaques de taxi d’Israël…Le n° de la résolution onusienne déclanchant la 1ère guerre d’Irak…
Nous fûmes instruits qu’ainsi qu’il est écrit dans le Livre, notre dialecte serait la langue de la révélation, à la fin des temps.
Et d’enchaîner par la divulgation de la formule magique ouvrant l’accès à la compréhension mystique des phénomènes inexpliqués : a=1, b=2…z=26, puis multiplier par 9, opération difficile à faire de Teth, comme dans toute bonne scolie cabalistique."
|
|
|
Arf :o) Je me prosterne à tes pieds, Ô Grand Maître, pour avoir oublié tes saintes paroles !
Je me fais tronc, tel le chêne de La Fontaine, chutant lourdement de son échine trop roide.
Par trois fois je t'ai renié.
Cette impression de déjà-vu, comment ai-je pu être assez sot pour ne pas reconnaître là ta subtile inspiration.
Je ferai pénitence en les comptant, les lettres !
Pas taper, Maître !
|
|
|
Pas taper mais t'absous ;o) Avec 9 X 4 X 11 syllabes, même moyennant "une charge", au pif, de 20 par syllabe, il n'y a rien à "dévoiler".
|
|
|
;o)
|
|
|
tu n'as pas fait mention des vertus curatives sur les fidèles, symbolisées par l'équation
Teth = dévôt ravigoté.
|
|
|
Bé moi, je reprends le noviciat... à la base : 0+0 = la Thet à Thotho
|
|
|
Tes vœux, tu me les as déjà prononcés quelques lignes ci-dessus ;o) Mais l’heure est grave les amis, que faire pour faire revenir le Boi dans le trois fois droit chemin de son fil ?
Oui, que faire en cette période du Têt ? De l’Art ?
De Têt du coq, alors l’épier de port fine aigrette ?
Ou bien faudra-t-il aller jusqu’à invoquer le rôti sortilège de la barbe écrue du crépusculaire Diemer ?
|
|
|
Peut-être Paolo... est-il tombé dans un monde parallèle ?
Ca pullule sur le forum, et impossible d'en sortir : Seuls sur une ile déserte
|
|
|
Je sors du Boi... ...et pas touche à sainte Barbe au risque de s'attirer les foudres de
Seth ! (hum pas mal celle là hein ?) ;o)
|
|
|
Eric,, à faire des blagues un peu nièvres, on risque de se faire traiter d'esthète de Nevers (cf Boby)
|
|
|
"hormis l'y taire" jib, et du bout des nièvres ;o)
|
|
|
