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| Problèmes, études insolubles par Madrugada le
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| Problèmes | |
Connaîtriez-vous des problèmes ou des études que les logiciels commerciaux tels Rybka, Fritz ou Stockfish seraient incapables de résoudre ?
Merci. C'est pour la rubrique d'un site.
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Madru Rybka : toutes les sous-prom en fou non tablebasées 5 ou 6...
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Les problèmes avec mouvement pendulaires... ... sont sans doute une piste a creuser. Tu peux chercher par exemple les problèmes de Otto Blathy (google est ton ami) et regarder le deuxième problème de la page web:
http://web.iol.cz/vaclav.kotesovec/neweklow.htm
Une autre piste sont les problèmes de cases conjuguées fou/cavalier de Pierre Antoine Cathignol. D'après ce que je sais il a fait une étude "Mathématiques" de ces problèmes, ce qui garantit leur validité. Par ex:
Pierre Antoine Cathignol
Diagrammes 151
Rb1+Pb3+Fa4+Ce8 - Ra3+Pb4+Pa5+Pa7+Fe7+Pg6
4N3/p3b3/6p1/p7/Bp6/kP6/8/1K6
Mat en 28 coups.
1.Nc7 a6 2.Nd5 Bc5 3.Nf6 Bd6 4.Ng4 Bf4 5.Ka1 Bg5 6.Nh2 Bf6+ 7.Kb1 Be5 8.Nf3 Bc3 9.Ng5 Be5 10.Nf7 Bc7 11.Ka1 g5 12.Nh6 Bd6 13.Ng4 Bc5 14.Kb1 Bd4 15.Nh6 Bb6 16.Nf5 Bc5 17.Ng3 Bd6 18.Ne4 Bf4 19.Nf6 Bd6 20.Ng4 Bf4 21.Ka1 Bc1 22.Nh6 Be3 23.Nf7 Bf4 24.Nd8 g4 25.Nc6 Bc7 26.Kb1 g3 27.Nd4 g2 28.Nc2#
Enfin il y a des problèmes marrant dans le bouquin "Chess problems, tasks and records" de Jeremy Morse:
P. O'Shea
1st prize, The Problemist 1989
8/p2N4/p7/p7/p7/K5pp/1p3npk/6b1
Mate en 48 coups.
Je n'ai pas testé ces problèmes avec les logiciels sus-mentionnés, ne les possédant pas...
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Ooops, les diagrammes? Pierre Antoine Cathignol
Diagrammes 151
Mat en 28 coups.
P. O'Shea
1st prize, The Problemist 1989
Mat en 48 coups.
Mate en 48 coups.
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Ooops again... P. O'Shea
1st prize, The Problemist 1989
Mat en 48 coups.
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Pour les études plus spécifiquement Un peu de matos ici. Ne ratez pas non plus cette étude de Lazard.
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même sans prob ou études il y a des positions que n'importe qui puisse résoudre en 3sec max et que fritz ou rybka n'arrivent pas à résoudre
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le coup de Vaiser Cxh7 contre un ordinateur, mais je trouve pas la partie
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@Madrugada Tu n'oublieras pas de nous donner l'adresse du site pour lequel tu recherches ce genre de problèmes/études...
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Penses tu! Un pseudo qui n'a pas de profil, donner son site?
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Je constate une fois de plus que les qualités de lecture, sur ce forum, laissent à désirer. Quelqu'un réclame une partie... qui se trouve 47 millimètres plus haut.
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By Petiteglise 
Les blancs jouent et gagnent.
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(c'est un inédit, même si j'avais déjà posté ici même une étude similaire il y a plusieurs années)
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Mat en 24 coups ?
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ça doit être ça oui, malheureusement, si l'on doit forcément passer par l'idée avec Rd2! quand les noirs essaient de se pater, le 15.Ff3 h3 16.e4 h2 17.Rd2! qui est le plus "naturel" n'est pas unique, car les blancs peuvent aussi jouer avec e3 (ce qui donne en plus un autre chemin au cavalier, via f6 et e4...)
C'est une étude comme beaucoup : trouvable facilement pour un habitué des études, soluble plus difficilement pour un fort joueur non étudiste, insoluble pour un ordinateur...
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Je dirai même trouvable encore plus facilement par un habitué des problèmes, puisqu'elle rappelle un 5# de Kohtz & Kockelkorn qui me paraissait assez banal, quoique souvent cité. Dans ton étude, l'idée est plus cachée et il y a le retour en plus ! Et puis les duals, tu t'en moques, tu n'as qu'à l'arrêter au 13e coup.
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oui bien sûr, j'arrête la solution au 13ème Mais ça me dérange quand le solutionniste a à travailler alors que la solution n'est plus unique...
Cela dit, c'est une bonne étude, qui a en effet des airs de problème.
On notera que comme tout se joue à un temps près, l'incongru 7.Dd1? idée Rc1 etc, ne marche pas...
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Une position que le petit poisson ne peut résoudre 
Les Noirs gagnent (finale 13 de l'Informateur 39).
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Diagramme saccagé.
Les Noirs gagnent (Chan-Depasquale 1985).
5k2/8/4p3/4Pp1p/3R1P1P/3pn1pK/8/8
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