|
| Vos coups de coeur en matière d'études par Ta***le*9631 le
[Aller à la fin] |
| Etudes | |
Ce fil est destiné à présenter des études qui vous ont apporté du plaisir, de compositeurs parfois peu connus.
Les solutions seront données assez rapidement avec un diagramme.
Je me lance avec une étude de Vlasenko :
Diagramme : Les Blancs jouent et gagnent
8/5pk1/4P3/8/3N1K2/5pp1/8/8 w - - 0 1
(+0001.13f4g7)
|
|
Les Blancs jouent et gagnent, grâce à une sous-promotion !
|
|
|
2.sp.hm Zadachy i Etiudy 2009
Keith,D.
gain
|
|
|
Fritz, British Federation Tourney, 1951, premier prix
Une étude d'une difficulté extrême quand au coup clé car il faut trouver l'idée!
|
|
|
@Nyarlathotep
Difficile de faire une étude avec moins de matériel. C'est joli.
Le premier diagramme du fil est une étude de Valeri Vlasenko - 1.p Chervoni Girnik 1995.
Le second diagramme du fil est une étude de High Blandford - 1st prize, Springaren thematic tourney (for underpromotion studies with five men only) award: February 1949.
Pour le second diagramme, dans la ligne principale on arrive à la position ci-dessous, Blancs au trait. La promotion en Dame conduit à un pat, et sur Fb6 Cb8+=
|
|
|
Déjà postée sur un autre fil, mais cette étude de Seletsky me met décidément en joie:
Seletsky, Shakhmaty v SSSR, 1931, #546, premier prix
gain
Après un jeu compliqué et touffu tactiquement, mais correct et compréhensible, on arrive à une position de domination vieille comme Hérode, ou plus exactement comme Herlin
et le Fou, dernière autre pièce de l'armée noire, tombe.
|
|
|
Une toute mignonne de Henri Rinck parue dans l'Éclaireur de Nice en 1923.
Les Blancs jouent et gagnent.
|
|
|
D. Keith
revue Kudesnik n.140, 2010
Après un coup blanc subtil et clair tactiquement, compréhensible si on trouve l'idée de l'étude. L'ensemble agrémenté de quelques variantes que j'espère motivantes.
Les Noirs jouent et les blancs gagnent.
|
|
|
Nyar : pour celle de 8h55 j'ai la référence Vančura 1922, voire Frink 1923. Who's right ?
|
|
|
Vous!
Vancura, Ceske Slovo, 1922, posthume
Frink, The Chess Amateur, 1923, #930
J'ai confondu, car je n'ai recherché que l'auteur et la configuration pion h2 et Fou h3, avec celle-ci
Fritz, British Federation Tourney, 1951, premier prix
gain
un peu moins belle!
En bonus, avec une configuration similaire mais pas identique, la fabuleuse étude suivante (et cette fois-ci, je vérifie mes références...)
Duras, Deutsche Schachzeitung, 1908, #1139, prix spécial
gain
avec, là encore, une clé finement motivée!
|
|
|
je sèche lamentablement sur le 8h55
|
|
|
Vous êtes tout excusé. Très difficile. La clé doit être un coup de Fou, mais où est le discriminant? Pourquoi ici et pas ailleurs??
Le Duras de 12h20 peut passablement aider
|
|
|
ça y est !
j'étais bloqué sur Fe6 Re3 h4 Re4 h5 Re5 h6 Rf7 Fh7 Rf6 ...
trouver l'idée puis le coup ! (tout est là)
|
|
|
Merci Nyar. "Posthume" en effet. La vie de Josef Vančura, donné comme décédé en 1921 (à 23 ans !), dont presque toutes les meilleures oeuvres sont datées de 1924, reste pour moi une énigme.
Au sujet de celle de Duras, il en existe une version améliorée, sans pour autant donner de migraine aux féistes, me semble-t-il. Contre tenu du patronyme de l'auteur, considérez ce geste comme une protestation contre les règles folles de ceux qui, à Plovdiv, se prennent pour les maîtres du temps.
Les Blancs gagnent (D. Makhatadzé 1977, d'après O. Duras).
8/3p4/5B1k/7P/8/p7/P7/K7
|
|
|
Pour l'étude très fine ci-dessus de Makhatadzé il faut comprendre que le pion d7 joue contre son camp. Mais qui trouvera le premier coup?
Voici un chef d’œuvre : Vladimir Shupletsov Les Blancs jouent et gagnent.
8/3P4/6B1/8/2kp3B/8/6pq/2K3R1 w - - 0 1
(+3120.12c1c4)
et cette étude n'a obtenue que 1.c Shakhmatnaya Kompozitsia!
Et cette étude est tout à fait propre.
Je donne la position finale :
|
|
|
Tantale:
là encore par déduction, pour Makhatadzé, si on s'appuie sur Duras, on sait que le pion d6 doit rester sur l'échiquier, et donc, pas
1.Fe7? d6!!
mais l'autre manière de chercher rapidement le pion b2
1.Fb2!!
(Traduction de F-E à E-E:
le pion d6 doit rester sur la table, et la variation 1.Fe7 d6 est fautive. Meilleure est la continuation blanche Fb2. [/sarcasme])
|
|
|
Oui, mais donner une pièce pour "rien" est contraire aux shémas mentaux des joueurs d'échecs.
Bravo!
|
|
|
"Les solutions seront données assez rapidement avec un diagramme"
Je n'ai pas vu celle du 8h55 et comme je ne trouve pas l'idée, ça m'embête.
|
|
|
Solution de l'étude de Fritz :
1.Fd7 Re3 2.h4 Re4 3.h5 Re5 4.h6 Rf6 5.Fe8+-
Position finale :
|
|
|
Solution de l'étude de Rinck 10:30:54 :
1.Fh6+ Re8 2.Fg7 c2 3.Re6 Rd8 4.Tb8+ Rc7 5.Fe5+ Rc6 6.Txg8 c1=D 7.Tc8++-
Position finale :
|
|
|
Maksimovskikh, A & Shupletsov, V
Les Blancs jouent et gagnent
Une petite aide : les Blancs quand ils matent n'on plus qu'un Cavalier.
|
|
|
@ Nyar...
Taux de participation de sur ce fil : 66%, 12 études proposées et 8 réponses avec un contenu ...
5 intervenants et une solution proposée ...
N'en jetons plus!
|
|
|
Solution de l'étude de Shupletsov 20:21:47
1.Ff7+! Rc3 2.Fe1+ Rd3 3.Fg6+ Re2 4.Fh5+! Rd3! 5.d8=D Dxg1 6.Da5 De3+ 7.Rd1! g1=D 8.Df5+ De4 9.Fe2+ Re3 10.Df2+ Dxf2 11.Fd2#
|
|
|
Étude de Maksimovskikh, A (on a un mal fou à trouver les prénoms des joueurs)
Les Blancs jouent et font nulle.
Position finale :
|
|
|
Solution de l’étude du 28/03/2012 - 05:47
2.sp.hm Zadachy i Etiudy 2009, Keith,D.
1. e6 Ff8 2. g4!
(2. e7? (transpose dans une étude de Réti) 2... Fxe7 3. Fxe7 Re2!! 4. g4 Rd3! 5. g5 e2 6. Fb4 Rc4 7. Fe1 Rd5)
2... Rd3 3. Fxe3! Re4! (3... Rxe3 4. g5 Fe7 5. g6) 4. Fg5! Rf3 5.Fh6! Fe7 6. g5
1-0
|
|
|
Solution de l'étude 30/03/2012 - 11:46:37 de Maksimovskikh, A & Shupletsov, V - 1.p Trans Ural champ Sovyetskaya Zaural 1984.
5B1K/2r5/5Pp1/4P1Pb/2p5/6kn/3R4/8 w - - 0 1
Les Blancs jouent et gagnent :
1.e6 Tc8!
2.Td8! Txd8
3.e7 Cxg5
4.exd8=C!c3
5.Fh6! Rg4
6.Fxg5 Rxg5
7.f7 c2
8.f8=D c1=D
9.Dh6+! Rxh6
10/Cf7#
Position finale :
|
|
|
Maksimovskikh, Alexandr 1.p Chervoni Girnik 1983
Les Blancs jouent et gagnent (avec une superbe manoeuvre à la Reti).
8/1p2Nkpr/4b2p/6P1/8/7p/7K/8 w - - 0 1
|
|
|
Solution de l’étude du 28/03/2012 - 11:02
Keith,D. - revue Kudesnik, 2010
1... f2 2.Ta1+!
(2. Cd3? f1=D+ 3.Txf1 Fg2+ 4.Rxh2 Fxf1 5.Cf4 Tg4!)
2... Rb8!
(si 2... Rb7 3.Cd3 f1=D+ (3... Tg1 4.Cxf2 Txa1 5.Cxh1! (5. h6?))
4. Txf1 Fg2+ 5.Rxh2 Fxf1 6.h6! Tg2+ 7.Rh1 Txc2 8.h7 Tc8 9.Cd6+)
3.Cd3 f1=D+
(3... Tg1 4.Cxf2 (4. Rxh2?) 4... Txa1 5.h6! (5.Cxh1?))
4.Txf1 Fg2+ 5.Rxh2 Fxf1 6.Cf4
(6. h6? Tg2+!; 6.Fb1? Tg2+! 7.Rh1 Tg3; 6.Ce1?)
6... Tg4! (6... Fc4 7.Ce5 Tc8 8.Ff5!) 7.Ce5! Txf4 8.Rg3 Fe2 9.h6 Tf1 10.Fe4 Rc7 11.h7 Tf8 12.Cg6 Td8 13.Fd5
1-0
|
|
|
Une étude assez facile : Il y a essentiellement un coup à trouver.
Emilian Dobrescu (compositeur roumain) 1997
Les Blancs jouent et gagnent :
|
|
|
Une toute mignonne de Leopold Mitrofanov et Viktor Razumenko.
Les Blancs jouent et font nulle.
|
|
|
2.p, Zakhodyakin, G. 1932
correction par D. Keith, The Problemist, 2009.
Gain
|
|
|
2.p. Kasparjan, G. 1958.
correction par D. Keith, The Problemist
Nulle
|
|
|
Solution de l'étude 02/04/2012 - 17:12:19 de Leopold Mitrofanov et Viktor Razumenko - 1976
1.Ce4 Rxe4 2.Rc7+! Re3! 3.Ff3! Rxf3 4.f6 d1=D 5.f7=
Position finale, Noirs au trait :
|
|
|
1.p Czechoslovaki Ty UJCS
1926
Havel,M.
Gain
|
|
|
L'idée c'est de poster l'intégralité des études de la base de Harold van der Heijden ? Avez vous au moins tenter de résoudre les études que vous postez ? Chercher les solutions sans l'aide de l'ordi bien sur
|
|
|
Non, l'idée c'est de poster les études pour lesquelles on a eu un Ah !
Dans la HvdH il y a 76169 études. Pour les placer ici en un an, il faudrait en poster 210 par jour. Pour les résoudre sans puce, à force de les manipuler, ça m'arrive.
|
|
|
@Zorglub:
L'intégralité? Non. De très belles études, parfois classiques, parfois pas. Correctes de surcroît, ce qui n'est pas si souvent que ça. La plupart des compilations d'études parues avant l'ère informatique, et même parfois certaines parues après (Endgame Challenge en est un beau spécimen) comprennent des études incorrectes.
De plus, on recherche des études avec des solutions humaines, et non pas un dump d'une tablebase, aussi unique la solution soit-elle.
Quand vous dites, Zorglub, si on résout les études, la question est doublement fausse.
Premièrement, Tantale, Salvador et moi-même essayons de résoudre des études, et eux sont plus compétents que moi.
Deuxièmement, ce n'est pas résoudre ou non une étude qui la rend belle. Il y a des études qui, c'est vrai, sont plus belles quand on cherche à les résoudre, mais il y en a d'autres dont la solution ou la position ou les manœuvres peuvent suffire à elles seules pour les classer comme belles, ce qui est le but de ce fil-ci.
@Tantale: croisé!!
Et je crois que Van der Heijden ne serait pas content non plus!!
|
|
|
Tiens le texte de mon post a été modifié, je me demande pourquoi !
Simplement parce que je ne vois pas ce que mon nom de famille vient faire ici, surtout quand il est mal orthographié.
|
|
|
J'ai trouvé celle d'Havel, simple mais efficace: clouage, fourchettes et enfilades sont au rendez-vous.
|
|
|
@Zorglub: et toi, c'est quoi ton idée?
Voici ce que dit G. Kasparyan concernant l'étude de Havel M. ci-dessus:
“There is no boubt that this is one of the most outstanding endgames in the sphere of the domination. Its beauty lies in the alternation of the pursuit of the Bishops, at first after the one on the white squares and then one on the blac squares.”
Ghenrikh Kasparyan, Domination in 2545 Endgame Studies.
|
|
|
@Salvador
'simple et efficace' n'était pas dépréciatif mais il se trouve que c'est moi qui était naïf en croyant avoir trouvé la solution. En lisant le commentaire de Kasparian, je me suis rappelé que je l'avais déjà vue.
En passant, merci à Tantale pour la solution de Frinck (et les autres).
|
|
|
Un joli mat qui couronne une étude de Leopold Mitrofanov et Viktor Razumenko :
|
|
|
Voici une étude pour Zorglub, puisqu'elle a été publiée en janvier 2012. Elle ne peut donc pas figurer dans la fameuse base.
Ce n'est pas un chef-d'oeuvre, mais elle est inédite.
@ Zorglub: puisque tu sembles connaître des GMI amateurs d'études, plutôt que de critiquer stérilement, il serait plus constructif de leur demander quelles sont leurs études préférées.
Shakhmatny Listok, 1930
Selezniev,A.
(correction D. Keith & J.H. Ulrichsen, E.G. 187, January 2012)
Gain
|
|
|
Position dans une étude de Alexander Bor et Leopold Mitrofanov juste avant l'abandon des Noirs sur un petit coup élégant des Blancs
Je pense que plutôt que de poster des études complètes ce qui amène à une certaine confusion, il est peut-être préférable mettre la position avant le coup remarquable (!!) de l'étude s'il y en a un. En tout cas c'est ce que je vais faire dans la suite de ce fil.
|
|
|
Si c'est b7, c'est une fourchette d'anthologie!!
à rapprocher de la célèbre étude de Kasparyan
Kasparyan, Shakhmaty v SSSR, 1935, #720, 4ème prix
et après une manœuvre, on tombe sur cette position
4...Te5
5.Ff5+ Txf5
6.Cg7! (la fourchette est extraordinaire!) suivi du mat
Pour voir le déroulement complet de la solution: cliquez sur ce xénodiagramme animé
|
|
|
Oui c'est b7 !
Ce qui est incroyable dans l'étude de Kasparian est qu'elle ne reçu que le quatrième prix.
|
|
|
Ça n'a pas trop frustré Kasparyan étant donné que c'est lui qui a remporté également le premier prix avec une manœuvre plus qu'un coup absolument extraordinaire.
Tout commence comme ceci:
nulle
1.Cf4! Dxg3+ (le seul coup qui fait autre chose que perdre, mais difficilement contrable!)
2.Cg2+ Re4 (idem)
3.Dxa4!!
et sur tout ce qui va suivre, bxa4 entraîne le pat, ce qui provoque un joli carrousel
|
|
|
• Ci-dessus le 04/04/2012 - 11:06, remplacer "boubt" par "doubt" et "blac" par "black".
• Solution de l'étude du 02/04/2012 - 17:59
Zachodjakin, G.
(correction D. Keith)
1. Ff4+
(1. Tg8+? Rb7; 1. Rf1? Fg3!)
1... Rc8 2. Rf1
(2. Tg8+? Rb7 3. Rf1 Fc3(3... Fa5))
2... Fh4!
(2... Fb4 3. Tg8+ Rb7 4. Tb8+; 2...Fa5 3. Ta7; 2... Fc3 3. Tc7+) 3. Tg8+ Rb7 4. Fe5! Ra7 5. Fd4+ Rb7 6. Re2!
Fe7 7. Tg7 1-0
• Parfois une étude peut être très surprenante par "l'ensemble de la position et par l'ensemble des coups".
On peut préférer l'impressionnisme, c'est une affaire de goût.
|
|
|
Solution de l'étude du 02/04/2012 - 20:37
2.p Kasparyan, G.
(correction par D. Keith)
1. Cd7+
(1. Ca4+? Kb4! 2. Cb2 Fg4+ 3. Rxg4 Txf1)
1... Rd6 2. Cf6 Txf6 3. h7 Tf8 4. Rg5
(4. Txf5? Txf5+ 5. Rg6 Tf8 6. Rg7 Re7)
4... Fd8+ 5. Rh6 Re6 6. Txf5 Rxf5 7. Rg7 Te8 8. h8=D Ff6+ 9. Rf7 Txh8 1/2-1/2
|
|
|
Petit apparte :
J'ai trouvé hier dans un restaurant de ma ville un tableau me repésentant (celui de droite). Vous pouvez maintenant réaliser ce que j'endure.
|
|
|
Dans cette position tirée d'une étude de Leopod Mitrofanov et David Gurgenidze quel est le seul coup qui assure aux Blancs la victoire?
|
|
|
Solution de l’étude du 04/04/2012 - 08:24
1.p Czechoslovaki Ty UJCS, 1926.
Havel,M.
1. Ff2! Fe6! 2. Tg6! Fd5
(2... Fc4 3. Tc6; 2... Fb3 3. Ta6+ Rb7 4. Tb6+)
3. Tg5! Fc4!
(3... Fb3 4. Ta5+; 3... Fe6 4. Te5 Fd7 5. Td5)
4. Tg4! Fb3! 5. Tg3! Fa2
(5... Fc4 6. Tc3 Fa6 7. Tc6 Fb7 8. Te6)
6. Tf3! Fe7
(6... Fd6 7. Tf6)
7. Te3! Fd6!
(7... Fc5 8. Te8+; 7... Fb4 8. Te4)
8. Td3 Fb4 9. Td4 1-0
|
|
|
@Tantale, 05/04/2012 - 11:55:50
1.Rh8 ?
|
|
|
Oui Sebj mais pourquoi?!!
|
|
|
sans doute parce que la finale RD vs RT est gagnante.
(les noirs ne pourront prendre 1 des 2 pions sur échec)
|
|
|
Oui, sur a7 les Blancs n'obtiennent que la nulle et dur d7 ils perdent.
|
|
|
Une belle étude de Van Breukelen. Les Blancs jouent et gagnent.
Les Noirs pour se défendre auront jusqu'à 4 cavaliers.
Solution en vidéo
Tal trouva la solution, alors courage!
|
|
|
Si même les footballeurs se mettent à composer...
|
|
|
Emilian Dobrescu 3.p Problem#181 1966
(+0010.12g7c1)
Les Blancs jouent et gagnent.
Étude complexe malgré le peu de matériel. Sans puce difficile d'en faire le tour.
Je donnerai la ligne principale de la solution rapidement.
|
|
|
Non, je la trouve au contraire très abordable, sans béquille d'aucune sorte. Il y a un ZZ relativement simple, d'où la nécessité de "tourner autour du pot".
Par ailleurs, où diable avez-vous pêché que l'étude du 2 avril à 8h 03 serait de Dobrescu 1997 ? Elle est de Przepiorka 1920, soit 77 ans plus tôt. Comme Tintin, pour les jeunes de 7 à 77 ans... Peut-être est-ce une version, mais alors, cela doit être précisé.
|
|
|
@Erony
Effectivement, l'étude de Dobrescu du 2 avril à 8h 03 est indiquée comme "after Przepiork" (encore un nom imprononçable) dans HHDVIV.
L'étude du diagramme ci-dessus devrait encore convaincre les "réfractaires ou les indécis" qu'une étude peut être une position de jeu.
|
|
|
Solution de l’étude du 04/04/2012 - 17:39
Shakmaty Listok, 1930
Selezniev,A.
(correction D. Keith & J.H. Ulrichsen, EG N°187 January 2012)
1. b4+ Rxb4 2. Fe1+ Ra4 3. b4 Ra3 4. bxa5 b4 5. Re5!
(5. Re4? Ra4 6. Rd5 Rb5 =)
5... Ra4 6. Rd6! Rxa5
(6... Rb5 7. Rc7! (7. Rd7? Rxa5; 7. Rd5? b3) 7... Rxa5 8. a3)
7. Rc5 Ra4 8. Fxb4 a5 9. a3 1-0
|
|
|
Solution de l'étude (ligne principale) d'Emilian Dobrescu 3.p Problem#181 1966 16:05:26 diagramme ci-dessus :
1.Fd3 f4
2.Rf6! f3
3.c4 Rd2
4.Ff1 Re3
5.Re7! Rf2
6.Fh3 Rg3
7.Ff5 Rf4
8.Re6!
|
|
|
Le nom de Dawid Przepiorka n'est pas plus "imprononçable" que celui de Lautier ou de Vachier-Lagrave pour un Polonais. Si c'est à ce point difficile, voici une petite aide : le 24/10 entre 22:12 et 22:35.
Le fait qu'un tel nom soit méconnu ne prêche pas pour notre temps. Encore quelques années, et l'on demandera : "Alekhine ? Qui est-ce ?".
"Prze" eut le grand mérite de jouer de très bonnes parties (victoires contre Janowsky, Rubinstein, Grünfeld, Spielmann, Nimzowitch, Pirc etc.), de composer de très bons problèmes, notamment en style prédrumarien (je crains une nouvelle migraine) et de très bonnes études. Citez-moi une seule personne en activité aujourd'hui, qui fasse de même.
La question des succès conjoints dans les trois genres avait été effleurée déjà ici, où notre ami Sigloxx ne reconnaissait pas Benkö parmi les "joueurs de premier plan" !
L'étude "du 2 avril à 8h 03" est une de celles qui circula le plus dans les cercles parisiens, à l'époque où les meilleurs joueurs se nommaient Haïk, Giffard, Manouck etc. En particulier, lors des nuits interminables en face du square Montholon, quand se présentait un joueur qui ne la connaissait pas, c'était l'éclat de rire général. Auquel se joignait volontiers le joueur en question, quand il comprenait (vite) que ce n'est pas de lui qu'on se moquait.
Evidemment, cela n'est pas écrit dans la base de Van der Heyden.
|
|
|
Pour une étude de Dobrescu peut-on considérer que la position du diagramme est nulle?
Je ne pense pas qu'un humain puisse gagner avec les Noirs.
|
|
|
Au coup 5 de cette étude de Paul Joitsa un coup qui permet aux Blancs de gagner.
Indice, ce coup rappelle celui de Mitrofanov dans l'étude du millénaire.
|
|
|
Dans cette étude de Evgeny Dvizov un seul joli coup permet le gain Blanc.
|
|
|
Chessbase s'intéresse aux études !.
Voici les 4 premiers prix du concours pour les 25 ans de Chessbase.
|
|
|
Où jouer le Fou. La précision s'impose:
Position tirée d'une étude de Sarychev, les Blancs jouent et gagnent.
|
|
|
Avez-vous réparé l'étude en question (démolie au 2e coup) ou devrons-nous nous contenter de présenter l'exercice (charmant d'ailleurs) tel quel ?
|
|
|
J'ai une version corrigée par Jan Van Reek qui semble correcte:
Isvestia (c) 1929
Les Blancs jouent et gagnent
|
|
|
L'intro est évidemment moins acrobatique que celle des "frangins", mais elle est au moins légère, contrairement à la plupart des "oeuvres" modernes, et en effet correcte. Merci à vous et à Monsieur JvR.
|
|
|
Joss Randall ou John Ross II (Dallas)?
|
|
|
erony:
vous nous avez défié de trouver une personne encore en activité qui compose problèmes, études et joueur.
Je pense avoir trouvé le rara avis: Pal Benko, même s'il n'a plus joué de parties officielles depuis 2005.
|
|
|
Cher Nyar,
Je pensais d'autant plus à Benkö que je le citais dans le paragraphe suivant immédiatement mon "défi". Mais je ne le considérais plus comme vraiment "en activité". Il ne joue plus ; les problèmes donnés sur le site allemand datent en général de 30 ans ; restent les études, où il doit travailler encore.
Et le grand Pal étant à deux mois de son 84e anniversaire, on ne peut guère le considérer comme un signe de la vitalité de l'époque actuelle. Tout au plus de sa propre vitalité !
|
|
|
Trait aux blancs
Un seul coup gagnant
|
|
|
Moins d'une minute quand on connaît Rio. Suffit de vérifier que le pion est tabou sur les autres cases du Fou.
Euh ! Je parlais d'Ercole del Rio, pas de Rio de Janeiro. Encore que...
|
|
|
Dans le même esprit, une petite étude inédite d'un de mes amis :
Les Blancs gagnent (première publication).
8/k7/P7/2K5/8/1R6/7b/8
|
|
|
Le coup logique semble 1 Rb5? secourant le pion, pour continuer par exemple Tf3-f7+. Malheureusement les Noirs répliquent 1...Fg1 ! obtenant la formation de Cozio qui annule confortablement. L'équivalent d'Ercole del Rio pour le pion-Fou, forteresse qui vient d'être évoquée. Ou de même 1 Th3? Fg1+!.
Et donc la clef est le sacrifice 1 Tb7+!. Vous avez deux suites à examiner.
|
|
|
David contre Goliath ou la majorité n'a pas toujours raison.
Le poison mortel: g5.
Rezvov=N Chernous=V 1984
Les Blancs jouent et gagnent
|
|
|
Dans cette position remarquable, seule la sous-promotion en Cavalier gagne.
Si les Blancs font une Dame, les Noirs font une Dame et c'est nul.
Par contre si les Blancs font une sous-promotion en cavalier, les Noirs doivent aussi faire une sous-promotion en cavalier et les Blancs gagnent en 166 coups.
1.g8=C Rg6 2.Td7d1 Rg5 3.Bb1 Rf4 4.Rc2 Re3 5.Cf6 Re2 6.Ce4 f1=N 7.Cc3+ gagne en 159 coups.
Ces 7 coups des Blancs sont uniques.
Je cherche à savoir si une telle idée existe dans une étude.
|
|
|
Je n'ai trouvé que cette étude de Ryabinin 1.p Shakhmatnaya Kompozitsia# 1999 dans laquelle on arrive à la position du diagramme, trait aux Noirs, avec sous-promotion noire en cavalier comme meilleur coup de défense suivie d'une sous-promotion en Cavalier blanche nécessaire pour gagner.
|
|
|
Un cavalier peut-il perdre un temps?
|
|
|
http://de.wikipedia.org/wiki/Babson-Task
|
|
|
Quel rapport avec le Babson-task? (je suis fatigué)
|
|
|
Tu montres une études avec promo cavalier noire suivie d'une promo cavalier blanche. Dans le lien, on voit des 3/4 de babson, avec en plus promo fou/fou et promo dame/dame...
|
|
|
Histoire de répondre à erony:
Sur Tb7+, les blancs ont deux choix:
1...Rxa6
1...Ra8
Sur Rxa6, l'idée est de pouvoir, je suppose, prendre le fou. En tout cas (indice pour les chercheurs), il ne faut absolument pas que le roi noir revienne en a8, car là, il est dans le bon coin par rapport à la couleur de son fou.
Sur Ra8, la présence du pion a6 change tout. On pourrait croire qu'il est trop avancé, mais la présentation d'erony nous fait penser le contraire.
Je vais essayer de la résoudre bientôt (J'ai aussi celle d'Oroy sur le feu...)
|
|
|
Dans cette étude d'Henry Antony Adamson
Adamson=H - (+0031.34b6c8)
The Chess Amateur#0985, 1924
1.Ca3! Fc6 2.Cb1 Fe4 3.Cc3 Fd3 4.Ca4 Fe4 5.Cc5 Fd5 6.Cd3 Fe4 7.Cf4 Ff5 8.Ce2 Fd3 9.Cc3 Ff1 10.Ce4 1-0
La positon après 3...Fd3 est est identique à celle après 9.Cc3:
Les Blancs en utilisant seulement un cavalier sont parvenus à donner le trait aux Noirs.
Comment est-ce possible?
(Cette étude peut être résolue grâce aux cases conjuguées)
|
|
|
Demande à Pierre-Antoine Cathignol. Cf son commentaire à propos de son 1er prix du concours des multi-coups de Diagrammes 1987-8 (publié sous le n° 1823 ds le n° 83 d'octobre-déc 1987): "rappelons que le Cavalier est la seule figure qui ne puisse pas trianguler, d'où l'idée de faire trianguler l'adversaire" pour le mettre en zugzwang (en l'occurrence l'adversaire est un Fou). Lu dans Fou'chtra (authentique).
|
|
|
Mon dernier coup de cœur et pour celui-ci. Je viens ressèment de le découvrir et il est superbe !
Malheureusement, je n'ai pas de coordonnées sur cette étude, mais je ne doute pas qu'il y a ici une personne qui pourra nous en dire plus.
Les blancs jouent et gagnent.
|
|
|
La DB est en a6. C'est la première de la sélection d'oeuvres de Mario Matouš sur le site de Tantale.
|
|
|
Merci pour l'information, j' ai trouver cette étude sur le site " fouduroi-echecs " et la Dame et en c2.
Quel est la bonne position ?
|
|
|
Db en a6. C'est ainsi dans le recueil d'études du compositeur, réunies par Emil Vlasak ainsi que dans EG 48 où est reproduit le jugement de Szachy 1975.
|
|
|
Personne n'est infaillible, mais Etyoud n'intervient pas tous les jours et la Dame a toutes les chances de se trouver en a6. Ce n'est pas très scientifique comme argument.
@Etyoud : j'ai écrit sans voir la réponse !
|
|
|
@Slucaino : c'était juste pour parler du site de Tantale !
|
|
|
À remarquer que V. Ivanov a cru démontrer une démolition par
1.Dd6+ Rg8
2.gxh7+ Rh8
3.Fe7!? mais après 3...Db5!
(Ou 3...Cb6 4.Dxb6 Da8 5.Db3 et 5...De4 par exemple)
il n'est plus possible de démontrer un gain.
Dans la solution, 2.Fc7! est un coup opaque pour les moteurs.
Je ne connais pas la version proposée sur le site du fouduroi avec la Dc2, mais il y en a une autre avec la dame en g4, pour éviter la démolition 1.Dd6+ qui n'en est pas une.
|
|
|
Exact ! 2.Fc7 a l'air d'être un mur infranchissable pour les moteurs mais aussi pour les petits solutionnistes comme moi, mais une fois passer ce cap, la solution devient alors une évidence pour eux. Il y a un autre coup remarquable, facile pour les moteurs mais moins évident pour un humain est 5.Fb2 ! Et non Fa1 ?
|
|
|
La version avec DBg4 est correcte, sans doute aussi celle avec DBc2, mais la meilleure est en effet celle avec DBa6 qui permet la fausse piste rappelée par Nyar. Cette question n'est pas nouvelle sur FE, comme on peut le constater ici ou là.
Permettez-moi de revenir un instant sur cette extraordinaire étude d'Adamson (le 06/09/2012 à 07:45) où le Cavalier, à défaut de pouvoir trianguler, ce qui n'est pas dans ses cordes, réussit à contraindre le Roi adverse à le faire, et donc à changer le trait à son profit.
En voici un exemple infiniment plus simple. On aimerait donner le trait aux Noirs, n'est-ce pas ? Eh bien, cela prendra quatre coups. Ou plus exactement, trois coups et demi !
Mat en 5 (C.-A. Gilberg, 1896).
8/2p1n3/p1P5/P1KPN1P1/2P2k1P/4p3/1p2P2N/bB2B3
|
|
|
Erratum : contraindre le Fou adverse... Ici, en revanche, ce sera bien le Roi.
|
|
|
Je viens de découvrir par hasard que la petite amusette communiquée par un ami le 24/05/2012 à 23h06 est, dès le 2e coup blanc, anticipée. Bah, 80 ans, ce n'est rien.
Un tuyau pour vérifier les anticipations : ne vous contentez pas de faire la recherche dans VdH avec miroir vertical et horizontal, mais permutez les couleurs. Enfin, s'il n'y a pas de pions, faites aussi une symétrie diagonale. Si vous avez la recherche par matrice c'est encore mieux, évidemment, c'est immédiat.
Je m'étais déjà fait avoir avec ça il y a quelques années, et notre ami sigloxx aussi ; nous avions découvert avec retard qu'il était anticipé par... Kasparian, excusez du peu...
Solution prochainement.
|
|
|
Gain blanc (J. Gazoni, 1933, version de 2011).
8/k7/P7/2K5/8/1R6/7b/8
|
|
|
1.Tb7+! [1.Rb5? Fg1! 2.Tg3 Ff2 3.Tg7+ Ra8= Cozio]
1...Rxa6 2.Rc6! Une fois. [2.Tb2? Fg1+ 3.Rc6 Ra5=]
8/1R6/k1K5/8/8/8/7b/8
|
|
|
2...Ra5 [2...Fe5 3.Tf7! (3.Te7! Ff6 4.Te6!) ]
3.Tb5+! Ra4 4.Rc5 Fd6+ Les Noirs n'ont pas le moyen de contrôler c3. [4...Fe5 5.Rc4! (ne laissant pas le temps de jouer ...Ra3) 5...Ff4 (5...Fg7 6.Tb7) 6.Tf5]
5.Rc4! Deux fois.
8/8/3b4/1R6/k1K5/8/8/8
|
|
|
5...Ra3 6.Tb3+ Ra2 7.Rc3! Fe5+ 8.Rc2! Triple écho.
8/8/8/4b3/8/1R6/k1K5/8
|
|
|
8...Fh2 La suite n'est pas unique.
9.Th3! [9.Te3! Fg1 10.Te1!]
9...Fg1 10.Th1 Ff2 11.Tf1 Fc5 12.Tf5 Fb4 13.Tf6 Ra3 14.Ta6+! gagne.
|
|
|
Variante.
1...Ra8
k7/1R6/P7/2K5/8/8/7b/8
|
|
|
2.Tg7! Ff4 3.Te7! (3.a7? Fe3+!)
Le plan blanc est de jouer a7 et Ra6, tout en interdisant au FN la diagonale a7-g1, qui donnerait la forteresse de Cozio.
k7/4R3/P7/2K5/5b2/8/8/8
|
|
|
3...Fh2 4.Te1! Fg3 5.Te2! Fh4 6.Rb5 Ff6 7.Te4!
k7/8/P4b2/1K6/4R3/8/8/8
|
|
|
7...Fg5 8.Te8+! Ra7 9.Te5! Ff6 (9...Fh4 10.Tf5!; 9...Ff4 10.Te7+!)
8/k7/P4b2/1K2R3/8/8/8/8
|
|
|
10.Td5! Fh4 11.Td7+ Ra8 12.a7! Ff2 13.Ra6 : cette variante secondaire ajoutée fait réviser Cozio et la "bonne diagonale".
k7/P2R4/K7/8/8/8/5b2/8
|
|
|
Enjoy.
Laku noć.
|
|
|
Un classique absolu de Troitzky, si des personnes ici ne la connaissent pas.
Troitzky, L'Échiquier, 1930
Gain
Très léger déséquilibre matériel avec les rois placés de manière plausible et avec peu de pièces, et pourtant une idée présentée ici comme une épure.
|
|
|
Quand les féistes se seront réveillés (dans un an ?), nous enchaînerons avec la version de Bron, qui ajoute un 3e volet.
|
|
|
6.De5 et je ne vois pas de coup pour les noirs qui résiste plus de deux/trois coups (mat après Fxd6 Dg3/5+ ou gain de la dame)
|
|
|
Merci petiteglise! Je dirai même chapeau. Mais pour avoir la redingote et la canne qui va avec, il faut voir quoi jouer après 6...Dd8 et faut encore bosser un peu pour voir l'idée de l'étude (mais si peu, si peu!)
Allez-y!
|
|
|
Il faut bosser deux fois plus, je dirais.
|
|
|
Intéressante question, Nyar : doit-on choisir 6...Dd8 comme variante principale ou 6...Rg8 qui revient exactement au même ? J'opterai personnellement pour 6...Rg8 qui incite à 7 Dg5+?! (simple Zeitverlust, écrivait Chéron), mais d'autres préféreront 6...Dd8 pour précisément la même raison, pour épurer le tronc.
|
|
|
J opte pour 6...Dd8. Et je souligne l autre menace blanche plus tortueuse 7. Dh8+ Re7 8.Dxb8 qui revient au même mais qui serait peu visible dans une partie. "Dans les griffes du clouage dirait Richter.
|
|
|
Nul besoin de vous livrer "la version de Bron, qui ajoute un 3e volet", puisqu'elle se trouve déjà ici le 19/09/2008 à 16h55, ce que j'avais complètement oublié. On trouve vraiment tout sur FE (Reyes, j'attends toujours ton chèque !).
|
|
|
Allez, je remets le diagramme pour les feignants. Solution :1.Fc3+ Re7 2.De5+ Rd8 3.Fa5+ b6 4.Dc5!! Db8 5.Fxb6+ Re8 6.De3+! Rf8 7.Fc5+! d6 8.De5!! et la suite comme dans Trotro. Notons qu'ici, Nyar, on est obligé de prendre 8...Dd8 comme variante principale car sur 8...Rg8 il y a le dual 9 Dg3+, car il y a un pion en d6 au lieu d'un Fou.
8/qp1p1p1p/p4k2/B6Q/8/1p6/1K6/n7
|
|
|
Toujours en rapport avec le chef-d'oeuvre d'Adamson, une nouvelle preuve (après Gilberg) que le Cavalier peut perdre un temps, sinon tout seul évidemment, au moins avec la collaboration forcée de l'adversaire.
Ce n'est pas une étude, mais c'est en relation avec une. Et c'est très facile. En outre, je vous ai tout dit. Ce n'est pas une position très naturelle, certes, mais Reyes est occupé ailleurs.
Mat en 6 (N. Petrović, 1947).
8/3p2p1/3P2P1/3p1BP1/pK1P1P2/p2N4/Pp1kp1p1/1RbrrbQ1
|
|
|
C'est pas mal ! (Mais j'ai déjà du le voir ...). Est-ce qu'il existe des parties (réelles), sur ce thème ?
|
|
|
Je n'en connais pas, a priori, mais j'ai vu ce phénomène dans la finale C + P / C. Reste à retrouver où...
|
|
|
En effet, c'est très amusant !
A part ça, une remarque qui m'est venue en passant (mais totalement hors sujet car la solution ne présente plus du tout l'intérêt voulu par l'auteur):
* à quoi servent les pions d6 et d7?
* réponse en cherchant le même énoncé mais en déplaçant les pions d6 d7 respectivement en c5 c6.
|
|
|
Dommage que dans le "jumeau", il y ait 2 coups de Cavalier en moins !
|
|
|
Oui, c'est un autre thème (dégagement de case ?) mais surtout ça ne reproduit pas une position trait inversé en ne jouant que des coups de cavalier, ce qui était une superbe idée.
Le "jumeau" n'a pas de réel intérêt mais je m'étais demandé en cherchant la solution à quoi servaient les pions.
|
|
|
Coucou!
Le site de Tantale est-il actuellement inaccessible, ou suis-je le seul à avoir des problèmes pour aller dessus? (un laconique "403 Forbidden"..).
|
|
|
Tantale a eu de sérieux ennuis de santé et mes dernières nouvelles datent de juillet.
Je le contacterai la semaine prochaine pour voir s'il va mieux.
|
|
|
Eh bien ! Parler des fantômes, ça les fait revenir.
A un an près (voir le 20/10/2012 ci-dessus) car, dans le surnaturel, on n'a plus très bien la notion du temps...
|
|
|
oh désolé d'apprendre ça :(
Et sinon je ne participe pas trop car je n'ai aucune composition à proposer et beaucoup moins de temps disponible, mais je jette un oeil de temps en temps (j'ai été émerveillé par les quadruples pronkin echo ou AUW de Nicolas Dupont entre autre).
J'essaie de me remettre un peu à composer ces derniers temps, mais les idées ont du mal à venir. Manque de pratique (et de temps..).
|
|
|
@ sigloxx
Nous avons obtenu le 2eme prix avec l'étude (+0344.53g5f8) dans The Ural's Problemist 2010!
J'ai quelques positions classiques qui ont besoin d'une introduction magique pour les rendre attractives ...
|
|
|
Ah je ne savais pas, je ne me souviens même plus pour quelle étude à vrai dire (même si "Rg5/Rf8" me semble très familier, on a du y passer du temps!). Je me souvenais juste avoir travaillé ensemble sur quelque chose pour les WCCT.
Tu as tjs mon email? Si tu l'avais chez noos, c 'est le même chez free.fr maintenant. Mais j'ai peur de ne plus être capable de grand chose. Outre le manque de pratique et de temps, je crois que mes facultés intellectuelles ont pas mal décliné. Je dépendais déjà bcp de mon assistant siliconé, mais à présent même quand il ne comprend strictement rien à une position, je dois quand même m'en remettre entièrement à lui pour qu'il finisse par me l'expliquer, comme récement en regardant une ancienne étude de Richard Becker (B:Rb8,Th7,e3/N:Rf1,Fb5,a7,a5,b7 +-, assez "coton" à bien comprendre à vrai dire, sans avoir les analyses sous la main, du moins il m'a semblé. Pas mal de jolies variantes).
Et je ne sais même plus faire un diagramme france echecs!
|
|
|
Je n'ai plus ton email.
Il s'agit de l'étude qui était destinée au WCCT avec deux pièces en prises, mais le thème n'était pas assez central. L'étude est dans le Ural's Problemist 2010 sur le site d'Akobia.
Il y a juste la solution. Le commentaire du juge était sympathique dans la revue.
Les études de Becker R. ne sont pas les plus abordables.
Une étude doit d'abord plaire au(x) compositeur(s), puis au juge, sinon elle n'est pas publiée.
Après, on ne sait pas qui la regarde.
|
|
|
Pour ton "retour", tu n'as pas eu la main heureuse, Sigloxx. Cette étude de Becker est probablement incorrecte (3...Fc4!) ; elle présente certes un joli écho bicolore, mais au prix de variantes secondaires introuvables par un humain, et probablement même par un fantôme.
Et pourtant Becker est un grand compositeur, qui ne fait pas toujours dans l'abscons.
Je te renvoie par exemple à cette finale de pions qui avait beaucoup plu à Kloch, le 14/11/2012 à 23h21 ici.
Une autre, charmante (gain blanc, RB, 2010) :
8/8/4p3/4P3/1p6/8/5P2/1K3k2
Si tu souhaites une plus complexe, en voici une dont je te garantis la correction, après des heures de travail et un grand succès dans mon cercle, où tout le monde l'a comprise... avec une légère aide. Attention : elle est bicéphale, selon le 7e coup noir ! Elle ne pourrait donc pas être proposée en championnat de solutions.
Les Blancs gagnent (R. Becker, 2009).
8/7p/P3K3/2p3rp/1PP1k3/7P/8/8
|
|
|
Non elle est correcte en fait, 3...Fc4 perd. C'est pour ça que j'ai eu besoin du monstre d'acier :).
|
|
|
Perso j'ai justement trouvé très impressionant qu'il parvienne à monter une introduction aussi longue, correct et sans duals, avec aussi peu de matériel (et des variantes secondaires relativement forcées également). Même si cela n'a rien de très esthétique, c'est pas du Didukh :).
Je vais donner les variantes sur 3...Fc4, puis me plonger dans ces deux autres études :).
Mon email est dans mon profil, Daniel, si tu en as besoin, sauf que c'est @free.fr à présent. Très content d'avoir revu cette étude animée qu'on avait faite :)
|
|
|
Donc.. Après 3...Fc4 et sous réserve que quelque chose ne m'aie échappé :
4.Tf4+ avec deux variantes (si 4...Re2 5.Txc4 1-0). Je note ! pour les coups blancs uniques :
A.)4...Rg2 5.Tf6! b4 6.e6!(6.Tc6? fb5=) b3 7.e7! b2 (7...Fb5 8.Tf5 Fa4 9.Td5! Rf1 10.Td1+ Re2 11.Tb1 +-) 8.e8D! b1D+ 9.Rc8! et maintenant :
- 9...Dd3 10.Tg6+! Rf2 11.Df8+! Re2 12.De7+! Rf~ 13.Tf6+ +-
- 9...Dc2 10.Dc6+! mène aussi au gain
B.)
4...Rg1 5.Te4! (5.Tf6? b4!=) Fe6 (5....Fd5 6.Td4 avec l'idée Td6 +-, par exemple 6...Fc4 7.Td6! Rf2 8.e6 Re3 9.e7 Ff7 10.Rxa7 b4 11. Rb6 b3 12.Rxa5 Re4 13.Td8 b2 14.Tb8 +-) 6.Rxa7 b4 7.Rb6 b3 8.Rxa5 +-
|
|
|
Ce sont justement les caractères en maigre qui m'intéressent !!
3...Fc4 4 Tf4+ Re2! 5 Txc4 bxc4 nulle !
Toujours ce fameux contrôle de b4 (ou de b3) qui valorise le pion-Fou en 7e.
1K2Q3/p7/8/p7/8/8/2pk4/8
|
|
|
Pour être plus clair.
On obtient le diagramme suivant... où les Noirs se sauvent par 1...a4!!, car le maintien du pion en a5 conduit à sa prise sur échec, après quoi l'on gagne grâce au pion résiduel a7.
Bon, je n'ignore pas que l'un de mes "monstres" donne dans cette position la cote -5,36. Mais nous sommes habitués.
8/pK6/8/p7/8/3Q4/2p5/2k5
|
|
|
hmm ça me semble être un gain blanc, après 1.Dd7+ par exemple? Ce serait nul sans le pion noir a7.
Si le roi noir reste sur les colonnes c et d,soit on prend a5 sur échec avec RNd2, soit on amène la DB en a4 avec RNd1? (avec RN en d2 on joue Dd5+, Re2 forcé, Db5+)
Si le roi noir va sur la colonne b, dès qu'il passe par c1 on bouge le roi sans prendre a7 et dès qu'il vient sur la colonne b on joue Db5+, le forçant à aller en c1 ou à perdre a5 sur échec (et le pion noir restant en a7 évite les pats).
Par exemple 1.Dd7+ Rc1 2. Rb7 a4 (2...Rb1 3.Db5+ Rc1 4.Ra6 +-, ou 3...Ra1 4.Dxa5+ +-) 3.Ra6 a3 4.Da4 Rb2 5.Db4+ Ra2 6.Dc3 Rb1 7.Db3+ +-
ou 2. Rb7 a6 3.Da4 Rb2 4.Dd4+ Ra2 5.Dc3 Rb1 6.Db3+ Rc1 7.Rb6 a4 (7...Rd2 8.Da2 +-) 8.Da2 +-
|
|
|
ah croisement, mais ma ligne sur 2...a4 rejoint ce que tu donnes, et je pense que c'est un gain blanc également avec la DB en d3 après Ra6, non?
|
|
|
Oui Sigloxx, c'est pourquoi 1...Rb2? perd dans mon dernier diagramme.
Non, car on s'en fout de perdre a4 sur échec si le RB bloque a7 because... pat !
Bon, j'arrête ce ping-pong de croisements !!
|
|
|
ah flute, non après Ra6 la ressource de pat réapparait
|
|
|
oui jolie démolition :)
|
|
|
Bref, un nouvel exemple où la démo, ou plutôt l'insolubilité, est plus intéressante que la solution.
|
|
|
Je ne suis pas certain de bien suivre.
"On obtient le diagramme suivant... où les Noirs se sauvent par 1...a4!!, car le maintien du pion en a5 conduit à sa prise sur échec, après quoi l'on gagne grâce au pion résiduel a7.
Mais il me semble bien que la position
B:Rb7, Da5
N:Rd2 Pa7,c2 est nulle, en dépit du Pa7 qui sera soit bloqué par Ra6 (avec pat) ou qui jouera en a5.
?
|
|
|
Mais on n'obtient pas cette position !
Sur 1...Rb2? 2 Db5+ Rc1 (seul coup qui empêche que l'on prenne a5 avec échec) on ne prend donc pas le pion, mais on profite du blocage du Pc2 pour approcher le Roi : 3 Rc6!.
|
|
|
Oui, mais avec les croisements de messages, c'est parfois ambigu. C'est pourquoi je disais que je n'étais pas certain de bien suivre.
Sigloxx dit à 20:17 "Si le roi noir reste sur les colonnes c et d, soit on prend a5 sur échec avec RNd2, soit on amène la DB en a4 avec RNd1? (avec RN en d2 on joue Dd5+, Re2 forcé, Db5+)"
Je suis d'accord avec cela, mais ça ne perd pas.
Ce à quoi Erony répond à 20:21 "Non, car on s'en fout de perdre a4 sur échec si le RB bloque a7 Because... pat !"
Je complète donc en suggérant que même si le RB ne bloque pas a7 (en étant en b7 par exemple) c'est encore nul, même trait B (si le R est en d1 ou d2).
|
|
|
...Grâce au relais ...a7-a5!.
En résumé, après 1...a4!! dans le dernier diagramme, on joue :
-- soit 2 Ra6 Rb2!
-- soit 2 Rc6 a5!!.
Je parlais du contrôle de "b4 ou b3". En voici l'apothéose !
8/8/2K5/p7/p7/3Q4/2p5/2k5
|
|
|
Oui, en effet.
|
|
|
|
