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| Ronde 1 du Tata Steel par ins12089 le
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A suivre sur europe-echecs.com
Première partie de Carlsen hors du commun, anglaise on dirait.
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Dans le B, une victoire à ne pas rater, celle de Tiviakov (2657, Blancs) contre Ipatov (2587).
Une belle prestation positionnelle (avec des coups compréhensibles !) et une fin en beauté, à coups de petites piques tactiques qui finissent par faire mal !
38. Cf6! Td8 39.h6+ Rh8 40.Cd7! Dg5 41.Td5! (même si l'ordi voit 41.Cxb6) Dxh6 42.Cxb6 Te8 43.Td8! 1-0 un jeu sur cases noires jouissif
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Merci atms !
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40 secondes pour le sacrifice, 25 minutes pour l'accepter : Caruana - Harikrishna : 15.gxh3.
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Leko l'holocauste : voir sa position au 15e coup puis au 22e...
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Naka qui est encore en train d'arnaquer son adversaire.
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Oui JMC, quoique je me permettrai de dire : "son adversaire s'arnaque tout seul". Quel lamentable manque de technique. Et tant pis si ce propos est taxé de "suffisance".
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En effet. Pour le coup, il l'avait plutôt aidé (h4 simplifiait bien la tâche, pas si complexe il est vrai). Derrière, il n'a rien inventé, se contentant d'attendre. Alors que Sokolov a joué incroyablement faiblement.
f4 est vraiment bizarre. Et h4, alors qu'il pouvait avoir la même chose avec les deux pions un rang plus bas !
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Le pire c'est que les pièces blanches sont optimales.
Vous voyez un plan de gain ?
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Non
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Oui. IS semble ignorer deux choses :
-- la notion de zugzwang en finale,
-- le fait que le PNh3 ne vaut pas un clou face à un FB de cases noires.
Et pendant ce temps, LvW s'envoie en l'air. Mauvaise journée pour les Bataves.
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Lapinews a subi le même aveuglement que Kramnik contre la machine
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Oui, "avec un Cf8, on ne craint rien" ! Mais un C noir.
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Je sais pas, c'était abandon de toute façon.
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Il y a encore quelques pièges. Par exemple 70 Fb4 était perdant.
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Oui, la finale de Cavaliers était pourrie.
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Nul doute que l'autre Sokolov aurait conclu plus proprement.
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Ne serait-ce que parce qu'il a le même prénom que Chéron !
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Ah ! aurait-il trouvé qqchose ?
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Il fallait jouer 73 Fe7, non ?
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Eh oui, la première ligne houdinesque était la faute décisive. Il faudra informer Ivanov.
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On dirait que 73 Fe7 Tb7!! perd aussi. Bon, cassos...
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47 ...Rc3 chez Sokolov était un zugwang relativement évident non ? Gagne un pion ou le roi pénètre et la tour se sacrifie contre g3
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Comme n'importe quel coup légal de la Tour (sauf en prise) amorçant une triangulation.
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Sokolov, assez objectif quant à son niveau de jeu
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Excellent !
Comme quoi, aussi mauvais soyons-nous, nous pouvons toujours nous rattraper brillamment.
IS sera-t-il le Tarrasch du XXIe siècle ?
Meilleurs voeux, Ivan, pour cette longévité annoncée.
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Terrible !
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Naka a dû se faire un malin plaisir de lui montrer toutes ses erreurs en finale...
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Oui, c'est vraiment pas mal. Surtout si ce sont effectivement ses dernières paroles.
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En revoyant le début je me disais justement, on dirait une partie NN - Tarrasch...
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Pas un sacrifice du tout dans la partie Caruana - Harikrishna (15.gxh3 d4) et une position agréable pour les noirs.
Dans le B, belle partie de Tiviakov.
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Est-ce que Ivan Sokolov est vivant ?
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Perso, j'ai du mal à comprendre ce qu'il dit, à part "if I don't kill myself tonight..."
si quelqu'un peut me traduire la question et la réponse complète, merci bien
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IS : « J'étais complètement gagnant. Si ne me suicide pas ce soir, je vais vivre 1000 ans. ».
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Tarrasch était-il connu pour son humour ? son esprit ?
(du 2nd degré sans doute... mais je n'ai pas compris ;-()
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3e ronde: Tiviakov,S. - Timman,J. et déjà hors théorie au 8e coup!
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@orouet : je pense que ça signifie que la partie ressemblait à celle d'un amateur contre Tarrasch, qui dans ce cas symboliserait l'orthodoxie, contre le jeu de joueur de café de Nakamura.
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Pensez-vous que Van Wely va pouvoir survivre contre Carlsen avec une position comme la sienne au 18ème coup? D'autant plus qu'il lui reste 38 minutes contre 1h31 pour SuperMagnus...
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Non, c'est mort. Carlsen - Van Wely. 19...Ca6. Trop de faiblesses côté noir.
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Houdini estime un 1/2 pion d'avantage blanc seulement. Le pion a3 est faible, car le diagramme ci-dessus est incorrect.
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C'était la position affichée par la retransmission. Je mets celle affichée actuellement après 25.Ff4.
Les fous, dans une position où les faiblesses de structure sont déjà crées, devraient suffire à Magnus. L'évaluation d'Houdini minore probablement cet avantage ou entrevoit des coups de défense qui ne sont pas accessibles aux humains (comme le c6 hier de Carlsen).
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Le coup proposé par Houdini Fc3-f6 au lieu de Fd4 était probablement plus solide.
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f5 tombe de manière forcée, c'est raide.
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Magnus a dédaigné le pion f5.
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Bien sûr j'adore la position blanche, et je mettrais de l'argent sur le 1-0, néanmoins je ne trouve pas la position si ouverte que cela, et je ne suis pas si sûr que le gain soit trivial.
Mais bon, même s'il ne l'est pas, soit Magnus trouvera ce qu'il y a à trouver, soit Loek craquera...
Carlsen 1h26 à la pendule... (c'est 1h40 au départ avec incrément)
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Le roi blanc a des difficultés pour pénétrer à l'aile-dame sans risques. Mais les Noirs ont perdu selon le site officiel.
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1 0 c'est fait
merci dan
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C'est quoi ce binz ? C'est pas digne d'un joueur de haut niveau d'abandonner aussi tôt...
[edit : bon ok c'est raide, après un futur Fxf5, le plan a4 a5 est mortel, même un éventuel Fd4-e3-d2 ne le stoppe pas efficacement. Et si le Cb6 bouge, le Roi blanc risque de s'infiltrer.
1... Nd7 2. g4 hxg4 3. hxg4 Nf8 4. Bxf5+ Kg7 5. Bc3 (ou 5. Ka4 Ng6 6.Bxg6) 5... Bxc3 6. Kxc3 gagne
1... Bd4 2. g4 hxg4 3. hxg4 Be3 4. Bxf5+ Kg7 5. Bg3 Bc1
6. a4 Bd2 7. g5 Kf8 8. Bg4 Ke7 9. a5! Bxa5 10. f5 f6 11. gxf6+ Kxf6 12. Bh4+ Ke5 13. f6 Bd2 14. f7 Bh6 15. Be7 +-
]
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Dans le B : à voir la partie Ernst - Rapport, où les Blancs laissent une qualité en prise pendant 6 coups, refusée par les Noirs, avant de devoir la sacrifier quelques coups plus tard !
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Oups, Caruana a gaffé, en un sens ça serait une sensation si Anand le battait...
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Sensation !!
Anand a gagné! ça doit faire longtemps qu'il n'avait pas battu un joueur du top10
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Edouard Romain a une pièce en plus.
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Il a gagné ...
Entre sa partie d'aujourd'hui et celle d'hier, aucun Rapport. (pardon)
Le coup sympa d'Anand :
39.Fg5+! ah si !
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Orouet : les remarques d'Elkine et de Dan sont judicieuses, mais la raison pour laquelle j'avais cité le vénéré Herr Doktor et Praeceptor Germaniae est sa propension bien connue, quand les choses tournaient mal, à présenter de magnifiques excuses d'une qualité supérieure à celle de son jeu.
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Incroyable! Le GMI T. Maxim a joué 13... Bd6?! au lieu de 13... Be7! contre le GMI J. Timman dans la Caro-Kann clasiique, variante de Spassky.
1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nd2 dxe4 4.Nxe4 Bf5 5.Ng3 Bg6 6.h4 h6 7.Nf3 Nd7 8.h5 Bh7 9.Bd3 Bxd3 10.Qxd3 e6 11.Bf4 Qa5+ 12.Bd2 Bb4 13.c3 ( 13.Ne4 Ngf6 14.Nd6+ )
•13...Be7 14.Ne4 Ngf6 15.Nxf6+ gxf6
•13...Bd6
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y'a du spectacle aujourd'hui
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Aronian - Anand
Après 15...Fd6-c5!!
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Aronian est resté prostré 30 minutes, avant de répondre 16.Fe2
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Ca chauffe aujourd'hui
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et anand enchaine avec Cde5 !!
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Cde5 ! L'esprit de Morphy est avec toi Vishy !
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Je pense qu'on est en train d'assister à la partie de l'année, en janvier.
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Houdini aime bien 19... f5, et f5 joué! Je suppose pour empêcher Dh7.
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Si Anand trouve f5, c'est que Bobby également lui souffle les coups ...
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Si Anand retrouve la motivation, Kramnik qui revient au top. Il n'est pas encore champion du monde Carlsen.
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Yess!
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De temps en temps, je retourne à la partie Timman-Turov pour changer un peu.
Nom d'une pipe! Turov vient de mettre une pièce en prise, c'est vraiment la journée.
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Anand monstrueux, seconde jeunesse, enfin ! 0-1 en 23 coups.
Le vissage positionnel de Carlsen avec 2 pions de moins vaut également le détour... Si Hari s'en sort, on pourra dire que c'est digne du nom d'un célèbre module !
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Battre Caruana, puis Aronian (avec les Noirs et en 23 coups !), Anand est revenu pour remettre les pendules à l'heure à tous les membres du top 10, ainsi qu'à tous les petits jeunes (ce qui revient presque au même) qui l'ont peut-être enterré trop tôt.
Quelle classe ! Il me rappelle le grand Anand, celui qui égalisait tout de suite après avoir perdu sa première partie du championnat du monde contre Topalov, ou bien celui qui surclasse complètement Kramnik lors de leur match.
Il parlait récemment du retour de sa motivation, du fait qu'il allait jouer davantage cette année... Quelle claque ! Le voir à ce niveau si vite après ses bonnes résolutions 2013 !
Restons tout de même sur Terre et voyons la suite, mais j'aime bien le voir jouer comme ça !
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Carlsen a joué un début Ponziani.
Ok
Il est gagnant.
Ok
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La supériorité de Carlsen sur ses rivaux est aussi due à une certaine forme de fantaisie.
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La génération qui grandira en s'alimentant des parties de Carlsen risque d'être sacrément balaise.
Nakamura - Karjakin, 42.De4. On dirait une publicité pour l'étude des finales de dames.
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Carlsen 41.Df2.
Sur 41...Dxb4 42.Dg3 Df8 43.Tf7 gagne.
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Wang - Hou, 41...Da3??
Hou met toujours un peu de temps avant d'abandonner.
C'est fait. Est-ce trop tôt pour dire que depuis Gibraltar, elle déçoit ?
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Edouard vient de dévisser & c'est grave. 42.Tf2 ?
Ce jeu est cruel. Edouard avait dominé toute la partie.
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ah oui en effet, il y a prise en f4 puis d2, Tf1, Cc4 et Ce3 avec fourchette en f1 si je ne me trompe pas.
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Mouais, Anand qui remet les pendules à l'heure, bon, c'est en effet une très belle partie mais il n'est pas certain qu'Anand ait eu à trouver un seul coup sur l'échiquier (de son propre aveu, il vérifiait ses souvenirs). Aronian est tombé dans une préparation.
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@Cyrillev : rabat-joie ! La nouveauté est 12...c5 ! Cxh7 est normal et 1er choix du module, Cg4 est toujours la prépa, logique et avoué, 14.f4 n'est que le deuxième choix, nettement derrière h3 (modeste profondeur 19 - même si Dh4 fait peur), bon Anand "savait" peut-être encore qu'il fallait prendre en d4 et là 15.exd4 n'est que 3ème choix.
En conclusion je ne suis même pas sûr que 15...Fc5 ait été dans la prépa, même si ce n'est pas totalement à exclure, surtout si c'est une prépa du match contre Gelfand. Fc5 est largement trouvable par Anand sur l'échiquier. Et après 16.Fe2 je dirais qu'il a joué out of book, même si je peux me tromper.
Quoi qu'il en soit, de nos jours ça fait partie du jeu et ça n'en gâche pas pour autant la beauté de la partie.
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Ben il dit en gros dans l'analyse que pour Cde5 il ne s'en souvenait plus bien (c'était dans sa préparation mais il avait besoin de vérifier car elle datait de quelques mois), mais qu'il savait qu'il y avait quelque chose d'écrasant après Fe2. Et vu la mémoire qu'il a, même si ce n'était pas de la mémoire consciente, il était très probable que le coup à jouer lui revienne comme principal coup candidat (certes il lui est arrivé récemment d'inverser deux coups dans une préparation).
Il dit clairement que Fc5 était préparé.
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Ca n'enlève rien à l'élégance de la partie, mais ça tempère un peu le "il est de retour il va tout écraser". Si on tombe sur une ligne qu'il avait préparée pour Gelfand, il peut facilement dérouler. Maintenant à voir s'il va gager beaucoup de partie quand il n'a rien obtenu de l'ouverture, ce qui va quand même arriver assez souvent.
Je le lui souhaite d'ailleurs, il a l'air tout à fait sympathique.
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Je suis d'accord avec toi que ce n'est pas du tout clair qu'il réalise un gros tournoi. Mais bon, même si au pire il finit à +2 il sera pas trop mal placé...
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La confiance, tout est là.
Le tigre va sortir ses griffes, plusieurs joueurs vont recevoir son coup de patte.
Et ca va faire mal.
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Pourquoi s'étonner des performances d'Anand ??
il est un des meilleurs joueurs mondiaux depuis plus de 20 ans ...il est évident que quand un tel joueur a envie de jouer ....les parties sont spectaculaires.
plus généralement, le cas Anand montre que les meilleurs joueurs du monde , sont des professionnels ..... qui jouent peut etre trop de parties au point de perdre l'envie de jouer .(mais ils ont des engagements, des contrats etc etc à respecter)
quelquefois quand ces champions prennent un peu de recul ( quand ils n'ont pas besoin d'argent) , ils retrouvent l'envie de jouer et se ressourcent ...ils sont alors redoutables ...
citons des joueurs comme Guelfand, Karpov, Kamsky, Anand , Kramnik... et pourquoi pas Youssoupov, Short, etc ...
il faut etre un jeune GMI de 20 ans sacrement fort pour les battre quand ils sont en forme.
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Aronian-Anand avec quelques photos du live, commentaires en français, courte analyse post-mortem d'Anand et analogie avec Rotlewi-Rubinstein.
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Ca fait longtemps qu'Anand n'a pas besoin d'argent.
Et je crois en effet qu'il est plutôt motivé, mais ce que je conteste c'est que gagner (certes brillamment) une partie en récitant une préparation (qui n'était d'ailleurs pas pour ce tournoi) soit la preuve que le retour de la motivation a décuplé la force du joueur.
Il aurait pu la réciter un jour de cafard et les coups auraient été les mêmes.
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Pour l'analogie avec Rotlewi-Rubinstein ... j'aimerais savoir si Rubinstein avait lui aussi tout préparé à la maison ! ;)
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Le jeune hongrois (16 ans) Rapport Richard dans le tournoi B est impressionnant
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Yes
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@atms :
"...les débuts internationaux de Rubinstein eurent lieu à Kiev en 1903. Il termina cinquième. Déçu, il retourna dans son "laboratoire". Son retour, fracassant, stupéfia tout le monde ..."
le guide des échecs N.Giffard
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Depuis quand le fait de réciter une préparation ne fait pas parti de l'arsenal des champions du monde ? Tout le monde ne peut pas le faire tout de même (car des préparations il en a des tas, il faut s'en rappeler etc.) mais au final c'est bien lui (et ses secondants) qui ont bossé pour cette préparation, un peu comme un sportif qui s'entraine avant le match. Bref superbe partie d'Anand, j'aimerai en voir plus souvent des comme ça ! Ne boudons pas notre plaisir de voir une si jolie partie.
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Nulle tranquille entre Anand et Carlsen aujourd'hui dans le A. Dans le B, choc au sommet entre Tiviakov et Rapport, et le jeune Hongrois sort encore une prestation magnifique et gagne avec les Noirs sans coup férir. Il faut dire que l'idée de Tiviakov de faire le grand roque me semble quand même assez optimiste...
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Ce que je retiens d'Anand-Carlsen, c'est que quand on est super GM, on ne replace pas ses pièces après la partie.
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Amusant d'ailleurs de comparer les styles de deux des trois génies de cette belle année de naissance qu'est 1996 (Nyzhnik n'est pas là): Rapport a un jeu tranchant et très dynamique tandis que Dubov est un vrai petit Karpov, il est en train de masser Timman, à voir s'il marquera le point entier. Un petit Russe amateur de finales, ça doit rappeler de mauvais souvenirs au grand Jan!
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Dubov,D. - Timman,J., ce n'est pas encore gagné. Deux pions de plus, mais il y a les pions b2, f2 et la Tour noire est active.
Même si les Blancs gagnent le pion "h" avec le Roi, la Tour noire attaque les pions blancs.
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Quand Leko se met à jouer autre chose que la nulle, ça fait très très mal, Caruana l'a senti passer !
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Timman,J. - Smeets,J.
Les Noirs au trait ne peuvent pas jouer Tf1-c1-c3 dans ce combat des Jan! Mais si les Noirs jouent Tf1-e1?
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Finale intéressante entre Giri et Hou, la Chinoise est-elle gagnante ?
Sinon, encore un gain "à la Carlsen" de Magnus...
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En tout cas, elle a bien fait de ne pas jouer 54...e5 (la première ligne de "Houdin"). Très prometteur, ce ...g5.
D'autre part, je crois qu'EE se trompe d'un coup : l'erreur de Leko (sauf erreur de moi-même) est au 56e.
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Bravo petite. A Hou on ne dit pas hou...!
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Sur la retransmission en direct, Giri avait l'air très énervé. Son comportement était même presque irrespectueux, alors que Hou était imperturbable :-)
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Bravo à elle. On remarquera que, aussi simples étaient-ils, les 6 derniers coups de Hou étaient les seuls pour gagner.
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Eh ben, content de la voir marquer le point. Elle était déjà passée si près...
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Impressionné par Dubov. Nikolic est tout sauf un client. Le battre après Timman, chapeau !
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Oui, pas mal du tout ce Dubov. En plus entre mai et décembre 2012 il n'a joué que 23 parties, ce qui est très peu pour un jeune de son âge, mais qui me semble néanmoins sage une fois de temps en temps.
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Grandelius,N. - Timman,J.
1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.h4 h6 5.g4 Bd7 6.Nc3
Trait aux Noirs et Timman cherche, devant cette apparente nouveauté au sixième coup!
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1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.h4 h6 5.g4 Bd7 6.Nc3 e6 7.Be3 Qc7 8.Nf3 a6 9.Bh3 c5 10.O-O cxd4
( 11.Qxd4 Nc6 12.Qb6 Qxb6 13.Bxb6 )
11.Nxd4 et le vieux lion joue 11... Nc6 dédaignant le pion e5 et les Blancs sont dans l'embarras.
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Sinon, Leko est bien et joue le gain contre Carlsen. On a dû mal à y croire, justement car c'est Magnus avec les noirs, mais après tout, c'est Peter avec les blancs...
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Et Romain a rapidement obtenu une excellente position avec les noirs.
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T penses qu'il y a de vraies chances de gain pour Leko? (ils en sont au 24e coup) Ca a l'air très annulant, non?
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Après le 31 ème coup de Carlsen, la position ressemble a une forteresse.
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Disons que si Carlsen avait eu les blancs après Dxf6, j'aurais eu tendance à pronostiquer une victoire...
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Naiditsch,A. - Ipatov,A. trait aux Blancs.
J'ai une préférence pour Ce6.
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Tu te fais du mal.
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Oui, c'est perdu, mais: 1.Cf5 Fg6 2.e4 b5 3.Rc2 et b4 tout simplement.
Parfois, il y a des surprises.
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Belle tactique d'Anand, qui rejoint MC, des variantes courtes mais avec des jolies pointes réciproques. (et easy to miss pour le spectateur qui se contenterait de regarder l'évaluation chessbomb...)
Vishy joue et gagne avec les blancs.
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Je vois rapidement ... g5, Fe7 Txe7, gagnant le fou (si il prend une tour , je lui en prends aussi une)
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Zut Fe7 pas forcé, ... g5, Fxd4 avec un échec à la découverte après Txf8.
Trop compliqué pour moi, je vois mes limites.
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Une idée : g5 Fxd4, Te6+ et si Ff6+ le roi s'en va et le fou en f6 est mort mais bon si R noir s'en va, ben je ne sais plus calculer ... (ou alors il me faut encore 10 min)
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En fait, non ça va, si roi noir s'en va Th1+ et Fxd4 gagnant le fou. Il vous faut combien de temps pour trouver ?
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@ Depassage : g5 Fxd4 Te6 les noirs peuvent effectivement faire Ff6+ et si "roi s'en va" alors Rf7 et sur gxf6 Rxe6
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au bout de 5mns j'ai craqué et suis allé voir la partie ...
Orouët (sous les 2000 (grave!))
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@ Petite église. Ok g5 Fxd4, Te6+ Ff6, Rc2 Rf7, et je recule ma tour en, disons e4, et au prochain coup je prends le fou. Ou j'ai encore loupé qqchose ? Clairement, en partie je joue g5, et après, soit c'est correct + je trouve = grosse fierté (genre, j'avais tout calculé ...) soit je mange mon chapeau, mais sans m'être ennuyé !
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Voilà, tout est très bien, les noirs ont abandonné après g5! Fxd4 Te6
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J'ai voulu sortir faire le con sous la neige avec ma fille, et je me suis cassé la gueule.
Me voilà donc bloqué, à me poser la question, Aronian va t-il réussir à faire craquer la gamine dans cette finale ?
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12.Db3 joué.
Pourquoi pas 12.Dc2 et si 12... Cbd7 13.Tf-b1 suivi de Tb1-b3.
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y'a des jours ...
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C'est un jeu difficile, il y a beaucoup de coups possibles. Je crois que c'est pour empêcher les Noirs de jouer c6-c5.
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e5 ou non pour Romain ?
A ses début avec les noirs dans la Sicilienne, Kasparov maitrisait mal le fait de savoir si la poussée e5 était dangereuse ou non.
Gufeld l'a beaucoup aidé à maitriser ce thème.
On va voir si Dubov maitrise aussi bien.
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..a5 de Kariakin, Steinitz n'aurait jamais joué ce coup.
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Ff4 Anand, le pion c7 est il vraiment en prise ? car Fxc7 Cxd4
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Timman,J. - Ipatov,A. après 14.Ce4 et si 14... Cd5 comme dans la seule partie dans la bibliothèque, le programme propose 15.Fc2.
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Il a du cran Sokolov, il a certes réussi à casser le centre blanc mais cela lui coute son Fou de cases noires.
Je crains qu'il n'ait pas demandé l'avis à son Roi.
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Romain a poussé f5 finalement, il se retrouve avec une mauvaise position.
Je crains le pire.
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Tous les coups de Carlsen, qu'ils soient pris séparément ou ensemble me paraissent débiles, comme si un 1800 jouait sans plan (h4, Rg2, les coups de dame et de fou, laisser faire a4, etc).
C'est rare que je comprenne rien à ce point dans une position tranquille.
Le plus souvent même quand c'est du très haut niveau, on se dit (à tort, certes) qu'on pourrait jouer identique.
Là je crois que j'aurais eu aucun coup de bon...
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il semble essayer d'endormir Karjakin ...
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C'est sur que Carlsen c'est pas Edberg.
Plutôt un Wilander.
Les moins de 20 ans ne peuvent pas comprendre :-)
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J'ai l'impression que PE va maintenant essayer de jouer des coups qui paraissent débiles dans ses parties :-)
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un peu comme (à mon niveau) l'impression de mieux comprendre Kasparov que Karpov ...
sinon Romain, ça va bien !
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Passé le zeitnot, Romain a 2 pions de plus...
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Quelle mouche a piqué Hou Yfan ? Je vois même pas sur quoi elle comptait en jouant Txa2 ? Ce serait une vraie gaffe ?
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Carlsen a appâté son adversaire avec a4
..Cc3 tu attaques mon pion, mais hop je peux sauter en f4 avec mon Fou et l'activer.
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Il menaçait a5 aussi. Mais c'est incroyable de voir la machine "rougir" Cc3 à cause de Ff4 et e3, juste avant que Carlsen ne le joue. Il est plus fort qu'Ivanov :p
(enfin bon, c'est pas encore fini)
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bravo Romain !
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Joli finish oui.
Trait aux blancs, prenez-vous votre temps en jouant un coup neutre ou arrivez-vous à calculer le gain forcé ?
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Jolie performance de Timman premier ex-aequo dans le tournoi B, en espérant qu'il tienne physiquement jusqu'au bout ...
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Carlsen impressionnant comme toujours...
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Naiditsch vient de jouer 21...Fxh5, vous avez les blancs, que jouez-vous ?
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Carlsen-Karjakin : qui est capable d'analyser cette partie ?
Qui en a vraiment envie ?
...
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j'avoue avoir suivi la partie de Carlsen aujourdh'ui.
La partie commence à 13h30.
Je n'y comprends rien pendant 7h, plein de mouvement dont je ne vois pas l'intérêt.
Ca s'éclaircit complètement avec un truc plat de chez plat (à mon niveau de mazette) ; j'attend s la nulle avec fou de couleur opposés.
Je vais manger, je reviens, niveau matos, c'est égal, mais Houdini est à +4 et Carlsen a trouvé tous les bons coups.
Décidemment, je comprends plus rien.
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21..Fxh5, c'est une blague lol
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pour l'anecdote; à 18h50 ( il y a 5 min ) 2700 chess.com donnait déjà Carlsen vainqueur... et lui créditait donc un joli 2867,9 elo.
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Sur un logiciel comme Fritz, on peut faire une analyse avec le module "Magnus" ?
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Ben oui, mais quand quelqu'un vous dit que tout se joue en finale , vous pensez (et parfois même suggérez) que c'est un monomaniaque.
NB : le "vous" n'est pas seulement un vouvoiement de politesse envers Hugues, mais un "vous" collectif.
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Au sujet de Naiditsch, est-ce un problème de "pièce touchée" comme dans Unzicker-Fischer ?
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Mettre la tour en c3 pour pousser le pion d, c'est tout de même curieux.
La Tour est bloquée et le Roi blanc peut revenir.
Te1 paraissait plus naturel
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La manœuvre de Carlsen Dd1-h1-Rg1-Dg2-Rh2-Dh3 est totalement invraisemblable. De la pure création même si ça n'apporte pas grand-chose. Mais chapeau bas pour jouer ça !!
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Chessbase qui écrit sur la victoire de Carlsen avant la fin...
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2700 chess et maintenant chessbase ?
WTF ?
délai de retransmission ?
edit: je note que même EE ne se compromets pas sur cette partie...
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En tout cas, après ses deux dernières parties, Magnus a bien mérité sa journée de repos.
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Ce qui est curieux c'est que chessbase parle d'un marathon de 80 coups quand la partie s'est achevée au 92ème
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Carlsen a annulé assez tranquillement contre Leko hier (cf le temps de réflexion utilisé). Aujourd'hui, c'est un grattage en règle de Kariakin qui n'a sans doute pas compris comment il a pu perdre.
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fin de tournoi de Carlsen :
Hou (N) L'Ami (B) Wang (N) Nakamura (B) Giri (N)
Bref à part des Nakamura, qui est loin de lui réussir mal, que des "dessous de tables", même en ayant 3 fois les noirs il est capable de finir à +7 !
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Il a vraiment envie de gagner pour tourner pendant 80 coups... Les autres seraient au bar au 40e.
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@ dan31
Je suppose qu'Hou Yifan n'a pensé qu'à Rb3 sur Ta2+, ce qui donne tout un sens au coup de la chinoise car 25...Txa2+ 26.Rb3 Ta5 suivi de Tb7.
Mais parfois on est aveuglé, on oublie que l'adversaire peut reculer :p
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2021:
"Oprah encourage Carlsen à dire la vérité"
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@ tovarich : cette manoeuvre est connue pour se diriger en a1.
Ici il a modifié le côté, c'est sûr que c'est plus artistique
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Pour Hugues (et quelques autres).
Quand vous cherchez les parties jouées par Fischer avec le matériel T+F/T+F (couleurs opposées), vous en trouvez 38 (même une contre Petiteglise, mais il ne s'agit pas de Bobby). Avec un paquet de victoires et deux défaites, si j'ai bien compté.
Les Fous de couleurs différentes ne sont un facteur de nulle que s'il n'y a pas d'autre figure sur l'échiquier. Avec des pièces lourdes (T ou D), c'est tout le contraire.
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simple curiosité; je voudrait connaitre l'avis des connoisseurs de finales et particulièrement celui de Mr Erony sur Magnus Carlsen.
-Puissance de calcul brute ?
-Connaissance hyper-pointue de la théorie ?
-traps, ambushs and swindles... ?
-un mix des trois ?
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Anand dans une conférence de presse au tournoi de Nanjing 2010: "Carlsen a un talent phénoménal. Il est capable de certaines choses que même un technicien hors-pair comme Kramnik ne peux pas reproduire".
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Un mix, avec plus de 1 que de 2. Et, comme dit Naro, de la patience.
Cette partie donne l'impression qu'il s'est ennuyé pendant 50 coups, en attendant que les choses deviennent intéressantes. Le spectateur aussi.
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Incidemment, je me suis créé aujourd'hui une base fous de couleurs opposées, sans pièces supplémentaires. Même avec un pion de chaque côté, sans pion passé, on trouve des gains intéressants :
Horwitz 1889
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Patience persévérance etc. et il joue un peu plus vite en milieu de jeu pour se laisser du temps en finale.
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La manœuvre en a1 était une spécialité de Réti dans l'ouverture choisie par Carlsen aujourd'hui.
Le Norvégien me réconcilie avec les échecs de haut niveau dans la mesure où il ne considère pas que la partie se joue dans l'ouverture.
Oui c'est un calculateur hors pair mais certainement supérieur à n'importe qui dans des positions simplifiées.
La théorie ? Non ce n'est pas un spécialiste, en tout cas pas au sens actuel du terme.
Un combattant ? Evidemment, dont la maîtrise technique lui permet de jouer des positions où il n'y a rien objectivement mais qui sont encore vivantes.
Un talent brut.
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@Petiteglise
Tu es sûr de ton diagramme? Ca me semble incroyable qu'il puisse y avoir un gain...
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@Petiteglise: Juste pour info, il existe un petit livre de G.Meszaros : The secrets of opposite colour bishops (Mais je ne sais pas s'il est bien. J'avoue ne l'avoir jamais vraiment étudié, juste feuilleté. Et peut-être existe-t-il plein d'autres livres sur le sujet...)
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@Raspoutilf
Oui il y a un gain forcé ... ;-)
@PetiteEglise
Perso j'ai peut-être de la chance mais cette position m'a semblé super simple.
Mon premier coup candidat en moins de 2 secondes est le bon. Je calcule ensuite les 2 échanges possibles et je m'oriente vers le calcul du don de qualité en moins de 5 secondes. Ensuite je cherche si on sait en faire quelque chose et je me rends compte que reprendre en f7 ne marche pas mais que la poussée passe. Le tout en moins de 15 secondes.
Par contre après je prends 1 bonne minute pour m'assurer que je n'ai pas oublié de sous-variantes, ou fait d'erreurs de calcul.
Et parfois j'ai des positions hyper simples qui me posent problème (au point de ne même pas envisager qu'il puisse y avoir qqch).
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Merci pour l'info Chemtov.
Danideno et Raspou, je ne suis pas sûr que vous parliez de la même position, mais les deux sont correctes.
A Dani : oui c'est pas compliqué, en partie le seul risque serait de s'arrêter à Txf7 en se disant qu'il n'y a rien, et encore.
A Raspou : il y a bel et bien un gain forcé. Bienvenue dans le monde magique des études...
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Oui PE, et au 20e siècle, voici ce que ça donne, avec un ZZ en prime (un vrai comme tu les aimes, qu'on obtient du mauvais côté dans l'essai thématique) et sans interversion de coups comme chez Bernhard :
Les Blancs gagnent (fin d'une étude de T. Gorgiev 1935, d'après B. Horwitz 1889).
8/bPp2B2/k7/3K4/1P2p3/8/8/8
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Personne n'a parlé de la finale Timman-Ipatov ? Ce Fpp vs pppp est le même matériel que Bacrot-Anand 2010 (1-0). La différence est que les Noirs ont un pion d au lieu d'un pion e. Cela ne les arrange guère.
(d'ailleurs si on déplace le pion d en e5 ça a l'air nulle ?)
Trait aux Noirs
Les analyses d'Houdini pouvaient laisser penser que les 3 premiers coups étaient des gaffes :
39...g5?? 40.Re2?? g4?? Mais une analyse plus approfondie semble montrer qu'il n'en est rien et que c'est gagnant de bout en bout pour les Blancs dans toutes les variantes. Ils gagnèrent 9 coups plus tard.
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Je trouve les parties de Carlsen rassurantes sur l'avenir du jeu à une époque ou on ne parle plus que de préparations d'ouvertures et ou beaucoup de forts GMI annulent dès que la position s'égalise un peu trop. Le norvégien n'est pas impressionnant côté ouverture mais c'est un génie dans le milieu de jeu et les finales. Il n'hésite pas à jouer à fond les positions égales.
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il y a un lien entrer les deux aspects que tu décris : il devient de plus en plus difficile au top niveau de prétendre à quoi que ce soit en jouant les grandes ouvertures, en tout cas dans certaines grandes lignes tant elles sont ultra analysées.
Donc pour augmenter la probabilité de jouer pour le gain, il faut paradoxalement jouer des ouvertures sans ambition ... mais qui gardent de la complexité.
Ce qui serait rassurant c'est que plus de joueurs s'y mettent et il me semble qu'on sent d'ailleurs un frémissement en ce sens.
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@PE: Je reviens sur ta position du 20/01 à 20h41, qui me rend dingue: comment les Blancs peuvent-ils empêcher à la fois Rb3 gagnant le pion b2 (= nulle) et Fa7+ prenant la diagonale g1-a7 (=nulle)? On peut bien gigoter avec Fc2+ Ra5 b4+ Ra6, mais je ne vois pas en quoi ça fait progresser... Du coup, je veux bien la solution!
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Le 3e coup doit empêcher ...Fa7.
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Avec tout de même un nonuplon au 4e coup.
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lol. ce "nonuplon" :) ne vaut que pour une temporisation du fou, n'ergotons pas !( neuf possibilités pour un même coup en fait: ce n'est pas dualistique dans "l'idée"... & l'étude n'est pas triviale! ( très belle même )
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j'avoue mettre cassé les dents sur la position proposée par petiteeglise et par erony !
j'y ai passé presque une heure pour essayer de trouver comment gagner ( sans aide de fritz)
a ce propos, je m'interroge toujours sur la résolution de ce type d'etudes extraordinaires !
pensez vous qu'un GMI puisse " sentir" et trouver le gain lorsque ce type de position arrive dans une partie de competition, où le temps de reflexion est limité .?
de plus , lorsque on cherche à resoudre une etude , on est sur qu'il existe une clef à trouver, mais dans le cadre d'une partie normale, lorsque la position arrive, on ne sait pas qu'il existe une clef à chercher !
j'aimerais que les forts joueurs me donnent leur avis sur ce type de position "magique" lorsqu'elles arrivent dans une partie .
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La petite fée, Clochette ou non, qui nous dirait au moment opportun "stop, réfléchis, il y a une combinaison", se fait cruellement désirer par tous les joueurs d'Echecs, fussent-ils champions du monde.
Des tentatives pour pallier son absence ont été faites depuis toujours. J'ai vu que le Docteur Pipo de FE, après le succès de sa première oeuvre (sur les coups "invisibles", en compagnie d'Afek), récidivait en solo. Malheureusement en langue anglaise, pour viser un plus large public (après tout Chéron avait fait son oeuvre finalistique en allemand). Je n'ai pas lu son travail mais ce qui est sûr, c'est qu'en connaissant les principaux thèmes de combinaison et en étudiant inlassablement les illustrations, on contribue à faire affleurer "Clochette".
Dans le cas présent, c'est beaucoup plus simple : on ne peut gagner une finale de Fous de couleurs opposées, sans autre figure ni espoir de pion passé, que s'il y a un mat. Donc amener le Roi en a8. Avec l'arme absolue du zugzwang, que même des GMI oublient parfois d'utiliser (voyez Naka-Soko). Chez Gorgiev c'est un peu plus subtil, car il faut neutraliser le PN "e" au bon moment.
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Ah quand meme j'ai trouvé! J'avais raté qu'après Rc6 Fa7 était interdit! Merci, très sympa!
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Hou Yifan sert à Carlsen le Ponziani qu'il avait sorti à Harikrishna... Cette jeune fille a de l'humour!
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Quelle bout-en-train cette Chinoise !
Carlsen veut visiblement faire grand roque et mater...
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Ah au fait pour ceux qui n'aiment pas les fenêtres d'analyse et de chat sur chessbomb, je viens de redécouvrir que FICS retransmet les parties aussi. Suffit alors de masquer les kibitz.
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@Benji : pourquoi ne pas suivre le direct officiel ?
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Naiditsch-Timman, trait aux Blancs.
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Dubov-Ernst, trait aux Noirs.
Qui joue Cxe4 ?
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Dans la video en live, on voit J. Timman se promener pendant que Naiditsch cherche son 28eme coup ...
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@arnackor : parce que je ne l'avais pas cherché :) et jouais quelques blitz en même temps.
EDIT : également car cette page ne se charge visiblement pas chez moi...
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Je pense que je joue Cxe4 parce que je ne vois pas grand chose d'autre, peut-être Cg4 à la limite mais je n'y crois pas trop non plus.
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Dommage la gaffe de Titiman, Rominaiditsch l'a dévoré.
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Incroyable, Hou est mieux...au temps.
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Oui, dommage pour Timman, Ce4 n'était pas apprécié par mon programme et son adversaire l'a bien exploité.
Mais il avait stratégiquement dominé son adversaire. Belle partie.
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