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| Qui connait : 1.e4 c5 2.f4???! par M***1960 le
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Qui connait 1.e4 c5 2.f4 ?
Est ce nul, moyen, solide, hyperpuissant, hyperrisqué ?
Quelles sont les principales variantes ?
Merci !
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C'est l'attaque Grand-Prix, si je ne m'abuse... dont les spécialistes sont les joueurs anglais. Je ne me risquerai pas à émettre un avis, mais je pense que Cocovitsch ne tardera pas à se manifester ;o) (ou HLecter?)
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2....d5 Je suis pas specialiste non plus ..mais c est la reponse la plus logique a mon gout.Une variante possible: e4 c5 f4 d5 3 ed5 Cf6 4 Fb5 Cbd7 5 c4 a6 6 Fd7 Fd7 7 Cf3 e6 8 De2 Fe7 9 de6 Fe6 et les noirs ont une position plaisante. Si 5 d4 Cd5 6 c4 Cc7 et si 5 Cc3 a6 6 Fe2 Cb6 . Salut
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Depuis que les noirs jouent 2. ... d5 tous les specialistes de l'attaque grand prix ont (Hodgson, Hebden,...) l'ont abandonne, car ils se sont mis a preferer le cote noir:), dixit Joe Galagher dans sonbouquin "beating the anti-sicilians".
Plus serieusement le jeu blanc est assez stereotype et risque de bien fonctionner contre des adversaires indecismais a la longue tu apprendras plus en tentant de jouerles grandes variantes (meme si ton adversaire ne fait que reciter du par coeur cela ne dois pas te demoraliser): les situations tactiques et strategiques sont plus variees.
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tout a fait jouable salut, ce que dis kassad est tout a fais vrai, c'est pourquoi il faut intercaler 2.Cc3 avant f4 pour jouer l'AGP, qui est une variante tout à fait jouable et même très dangereuse.je te recommande le ivre de garry Lane : "The Grand Prix Attack" chez Batsford
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En effet, L'ordre de coups 1.e4 c5 2.f4 est tout simplement mauvais à cause de 2...d5! et après la suite logique, 3.exd5 Cf6! les Blancs se retrouvent un pion en f4 très mal placé (comme dans la variante du gambit roi : 1.e4 e5 2.f4 d5 3.exd5 e4!).
Après 1.e4 c5 2.f4 d5! 3.exd5 Cf6!, si les Blancs continuent par : 4.c4?! les Noirs peuvent sacrifier allègrement un pion par 4...e6! et les blancs restent un pion "d" arriéré, ce qui donne un plan simple et clair aux Noirs.Bref, pour les Blancs, il faut donc jouer 1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 et là, c'est au tour des Noirs d'être précis dans leur ordre de coups et jouer 3...g6!
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Ca y est... puisqu'idfx attendait que je me manifeste...Me voici !deux remarques à ce qui a été dit :1.e4 c5 2.f4 d5 n'est pas si clair particulièrement les lignes évoquées par reyes où les blancs gardent leur pion de plus après 4.c4 ou 4.Fb5+ suivi de c4...pendant longtemps,j'ai cru l'opinion officielle de la théorie en me basant sur l'aspect visuellement inesthétique de la position blanche jusqu'à ce que je sois convaincu notamment par quelques parties jouées par Eric Gaudineau (quadruple champion de provence et remarquable tacticien) que les choses sont loin d'etre claires et que les blancs peuvent garder leur pion de plus avec une compensation relativement acceptable pour les Noirs mais rien de plus (en tout cas,rien qui ne justifie de ne pas jouer 2.f4) mais il est vrai que jouer ce genre de position n'est pas du gout de tout le monde...mais je crois maintenant que mettre un point d'exclamation à 2...d5 comme le fait reyes est un peu exagéréLa seconde remarque est qu'en effet,de nombreux joueurs d'attaque grand-prix préfèrent jouer Cc3 avant f4 surtout parce-qu'ils espèrent que les noirs joueront 2...d6 puisque la réaction classique contre l'attaque grand-prix reste de jouer ...d5 tot ou tard...C'est un donc un bon ordre de coups contre les joueurs de najdorf (un Boris Gelfand jouera quand meme 2...d6 car c'est un joueur exclusive de najdorf)En fait,meme la grande variante 1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 5.Fc4 e6 6.f5 Cge7 7.fxe6 fxe6 8.0-0 d5 qui est considéré comme bonne pour les noirs (à cause des suites tactiques découlant de 9.Fb3?! b5!) est tout à fait jouable si les blancs jouent 9.Fb5! par exemple 9...0-0 10.Fxc6 Cxc6 11.d3 d4 12.Fg5! avec une position approximativement égale mais dont je soupçonne qu'elle soit un peu plus égale pour les blancs (-)) car la position n'est pas vraiment optimisée pour la paire de fous...
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cher coscovitch ...... je suis complètement d'accord avec toi,d'ailleurs sur la variante que tu donnes1.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 5.Fc4 e6 6.f5 Cge7 7.fxe6 fxe6 8.0-0 d5 la suite découlant de 9.Fb3?! b5 !n'est pas clair du tout après 10.O-O !?j'ai énormément travaillé cette variante qui est donné perdante !!! par la théorie, j'y aos développé mes propres idées et je crois que la postion est avantageuse pour les noirs mais très pénible à jouer et les coups noirs sont trés diffcilies à trouver, et je peut le prouver avec une victoire à capelle la grande contre une GMI féminin à 2430, cette varinate n'est vraiment pas clair, le coup Fb5 que je n'ais jamais testé semble également correct, je serais ravi d'en débattre avec toia+
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Et bien... Je ne joue ni 1.e4 ni la sicilienne donc je ne suis sans doute pas le mieux placé pour débattre avec toi de tes analyses mais je te félicite pour la foi que tu as en tes analyses personnelles plutot qu'en celles plus ou moins justifiées des livres de théorieJe ne peux m'empécher de donner un exemple du coup 9.Fb5 dans la grande ligne avec une partie récente d'Eric Gaudineau montrant à quel point cette variante est dangereuse entre les mains d'un joueur talentueux...Gaudineau,E (2306) - Mai,P (2278) [B23]Coupe de France, 20001.e4 c5 2.Cc3 Cc6 3.f4 g6 4.Cf3 Fg7 5.Fc4 e6 6.f5 Cge7 7.fxe6 fxe6 8.0-0 d5 9.Fb5 0-0 10.Fxc6 Cxc6 11.d3 d4 12.Fg5 Dc7 13.Cb5 Db8 14.De1!? a6! [14...h6 15.Dh4! Txf3 16.Fxh6 Txf1+ 17.Txf1 De5 18.Fxg7 Rxg7 (18...Dxg7 19.Cd6!) 19.Cd6!+-] 15.Dh4! axb5 16.Fh6 Dc7 17.Cg5 Fxh6 18.Dxh6 Txf1+ 19.Txf1 Dg7 20.Dh4 h6?! [20...h5] 21.Tf7 hxg5 22.Txg7+ Rxg7 23.Dxg5 e5 24.h4 Rh7? [24...Rf7!÷] 25.Df6+- c4 26.Df7+ Rh6 27.Df8+ Rh7 28.g4 c3 29.bxc3 dxc3 30.g5 Cd4 31.h5 Ce2+ 32.Rf2 Cf4 33.Dh6+ Rg8 34.hxg6 1-0
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merci mais .... tu as raison c'est une belle partie mais il me semble que les noirs n'ont vraiment pas jouer au mieux, dans chessbase les stats sur cette variante sont tres en faveur des noirs, et bien qu'éric gaudineau soit à mon avis le spécialiste français de cette variante, Fb5 ne me semble pas le meilleur coupa+
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Pas sur... J'avais assisté à l'analyse de cette partie puisque je jouais dans la meme équipe que l'adversaire d'Eric (P.Mai est un ancien champion d'Allemagne junior)...j'avoue que toutes les positions après le 12ème coup blanc me semblaient de type léger avantage blanc principalement parce-qu'il est extrèmement difficile pour les Noirs d'activer leurs deux fous en meme temps puisque pour activer le fou de cases blanches,il faudra jouer ...e5 qui rend le Fg7 mauvais...les Blancs ont une position facile à jouer et,en pratique,ce n'est pas si agréable que cela à jouer pour les Noirs...meme si je pense que,dans la partie que j'ai cité,13.Cb5 n'est surement pas le meilleur...Je pense que 9.Fb5 doit etre objectivement le meilleur coup puisque comme tu l'as dit,les Noirs prennent l'avantage après 9.Fb3 s'ils arrivent à trouver tous les meilleurs coups par contre il est clair que les deux coups offrent des chances pratiques mais de nature différente : partie égale mais suffisamment déséquilibrée pour laisser des chances de gain aux blancs après 9.Fb5 et partie purement tactique et à double tranchant après 9.Fb3...je pense que le premier choix s'impose face à un joueur dont on sait que sa préparation théorique est sérieuse...Je pense qu'Eric a du voir quelque chose qui ne lui plait pas après 9.Fb3 puisqu'il a longtemps joué ce coup et l'a abandonné depuis quelques temps : je pourrais,si tu veux,lui en demander la raison -)
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Sur ! Tu as raison unkman...je viens de regarder un peu tout ça : après 9.Fb5 0-0 10.Fxc6 Cxc6 11.d3 Cd4! est assez pénible et meme sur le meilleur coup 12.Rh1,les Noirs ont au moins l'égalité...pour la ligne avec 9.Fb3 b5 10.exd5 exd5 11.d3,je suppose que tu as trouvé quelque chose
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Sur (bis) Tu as raison unkman...je viens de regarder un peu tout ça : après 9.Fb5 0-0 10.Fxc6 Cxc6 11.d3 Cd4! est assez pénible et meme sur le meilleur coup 12.Rh1,les Noirs ont au moins l'égalité...pour la ligne avec 9.Fb3 b5 10.exd5 exd5 11.d3,je suppose que tu as trouvé quelque chose après ...c4 12.dxc4 dxc4 13.Dxd8 Cxd8! ou bien est ce avant que l'on peut améliorer les choses?
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c'est OK ..... oui il faudra lui demander,j'ai joué eric gaudineau il y a 2 ans à l'accession de besançon, et bien que je ne joue pas la sicilienne , je l'aie jouée pour la premiere fois de ma vie car je savais qu'il jouais l'attaque grand et comme je connais aussi tres bien, resultat une veritable BOUCHERIE, il m'a explosé. Sinon, si tu as Chessabse, tu pourras jeter un coup d'oeil aux parties et voir que dans cette variante, les noirs n'ont pas de Pba bientôt
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Je viens de regarder ta partie contre Eric à Besançon (merci ChessBase!),c'est vrai que ça a été chaud mais pourquoi n'as tu pas joué 7...fxe6? par peur de te retrouver du mauvais coté de la barricade -) ?J'ai fait la meme erreur que toi autrefois contre lui,j'ai joué la Sicilienne (alors que je ne la joue jamais) et obtenu l'attaque grand-prix que je souhaitais avec une position égale mais je n'ai pas su la jouer correctement car quelques heures de préparation ne peuvent remplacer des analyses et une expérience pratique de plusieurs années...j'ai au moins appris à ne pas refaire les memes bétises : je crois qu'il ne faut jamais dévier de son répertoire normal à moins d'exploiter une faille évidente dans le répertoire d'ouvertures de l'adversaire...et encore...la préparation sert plus à se mettre en confiance et à réviser ce qu'on est déjà censé connaitre qu'à chercher à "feinter" son adversaire car l'arroseur est souvent arrosé !
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Pour moi... cette variante est tout a fait jouable. La plupart des joueurs s'attendenta 2.c3 en dehors des classiques (même si elle en fait partie !).Bref, cette attaque est plaissante et la variante proposée par unkman tout a fait correct à mes yeux.:)
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pour Cocovitsch .... j'ai trouvé des choses intéréssantes sur 9.fb3 b5 et 10.o-o ce coup est annoté ?! par la théorie, je me permettrais de mettre plutôt !? car sur 10. ..c4 la théorie recommande 11.exd exd puis l'echange des dames, or je crois que sur 11.dxc ! me semble bcp plus fort mais c'est très subtil et j'ai pas assez de place ici pour te l'expliquer, vu que la subtilité apparait une dizaine de coup plus tard. C'est en vérifiant cette variante avec Fritz que je me suis aperçu qu'elle était tout à fais jouabledommage que je ne puisse pas t'expliquer ça devant un echiquier !a+
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Et bien... Tu m'expliqueras tout cela à l'Accession cet été à Marseille si,bien sur,tu comptes la faire! @ +
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excellent ...... j'ai envoyer mon inscription hier, mais je vais tellemnt degorger de points que je vais me retrouver peut etre dans l'open A, je suis 2245 pour l'instant et je vais perdre environ 50 pts en juillet, bah on verra biensalut
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T'inquiète pas généralement,les dérogations pour l'Accession sont acceptées à partir de 2150,2160...alors meme si tu perds une cinquantaine de points,tu ne risqueras pas grand chose
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