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| Pirc, une ouverture insatisfaisante pour les noirs ? par ps***pa***2455 le
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Encore moi ....
je voudrais bien que quelqu'un me dise concrêtement pourquoi la plupart des fort joueurs d'échecs (dont je ne fais pas parti évidemment) disent que la Pirc est insatisfaisante pour les noirs, voire carrément nulle??
Sérieusement, pourquoi ?PS: Désolé pour mon langage parfois un peu "familier", mais que voulez-vous on se refait pas !!
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Pas de problème pour le langage un peu "familier", par contre un petit effort pour mettre les accents et les apostrophes serait vraiment apprécié par le "metteur en page" ;o) Merci.
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Crise... il semblerait qu'en ce moment la défense Pirc connaisse une légère crise à cause de la variante 80% (ainsi appelée parfois par les joueurs anglais à cause du score des blancs) : 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.Fe3 Fg7 (Cg4) 5.Cf3 c6 6.Dd2 b5 7.Fd3...Il s'avère que cette position est relativement difficile à jouer pour les noirs et pas très risquée pour les blancs. Mais bon, la théorie des ouvertures, c'est comme mes chemises, ça change toute les deux semaines :-)... Mais les noirs devront trouver des améliorations! Il me semble qu'un GM améeicain a récemment essayé le plan suivant : 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.Fe3 Fg7 5.Cf3 d5 !? nouveauté. C'était Gulko en début d'année je crois...
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pour reyes desole j ai horreur de mettre des accent et des apostrophes :-( tu m en veux pas ?
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pour futurmi et les autres...... pour ta 2 eme variantes j ai jamais essaye mais c vrai que ca a l air interessant.pour la premiere euhhhh je l ai jamais jouer .... enfin je crois:-)
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à quel niveau ? Bonjour,
ton profil étant vide, je ne sais pas si ma remarque s'adresse à toi ou non,
mais je pense que le problème dépend grandement du niveau des joueurs.
Je n'accorde pas une très grande importance au Elo (sans doute parce que
le mien est encore trop faible) mais il me semble que cette défense
est parfaitement jouable quand on n'est pas superGMI.
Lors d'un tournoi fin mai, j'ai utilisé cette ouverture qui me convient bien,
et j'ai annulé contre un 2150 puis contre un 19xx ,
et gain contre un 18xx et un non classé (je suis 1660) ...
4 rondes avec les noirs, 4 defense Pirc, 3 pts/4 contre une moyenne respectable ...
Dans un autre style, c'est un peu comme la scandinave:
Ces ouvertures sont considérées inférieures, mais il faut être
TRES fort pour le prouver . Sinon, c'est davantage la différence
de niveau des joueurs que l'ouverture elle-même qui fait la différence.
cordialement,
JL
PS au fait, qu'appelles-tu exactement un 'fort joueur' ?
Il y en a encore pas mal au dessus de 2500 qui la joue comme Nijboer,
Topalov lui-même l'a essayée contre Kasparov à Wijk Aan Zee en 99,
on l'a vu jouée également en N1 lors du match Monaco-Nice dans la partie Adams(2746)-Leski(2420),
ainsi qu'en N2 par Chomet (contre Calistri , lors du match Creteil-Bois Colombes I), etc ...
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contre la pirc Contre la pirc, je joue l'attaque des 3 pions aussi appelée attaque Autrichienne qui permet d'avoir des positions tranchantes.e4 d6 d4 Cf6 Cc3 g6 f4!! Fg7 Cf3là les noirs ont le choix 0-0 ou c5amicalement
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Ponomariov la joue régulièrement et il n'a pas de trop mauvais résultats, il me semble.
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Il y a aussi... Une partie Kramnik-Piket qui s'est terminée par la nulle sur une Pirc, mais c'est vrai que le "système à 80%" est dur à contrer.
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Personnellement, je conseille aux joueurs de Pirc d'adopté l'ordre de coup de la moderne (surtout s'ils sont des joueurs d'est-indienne). Dans la plupart des cas, ils pourront transposer s'ils le souhaitent ou adopter une variante spécifique. Par exemple, lorsque le Fou est joué en a3, joué un plan avec a6, b5, Cd7 et c5 tout en laissant au début le cavalier en g8, d'où il contrôle h6, tout en se prémunissant aussi de l'avancée e4-e5. Mais bon cela signifie laisser son roi au centre une dizaine de coups. Ce qui n'a évidemment pas que des avantages. La variante miracle n'existe évidemment pas.
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lorsque le fou est joué en e3, bien sur La moderne, c'est 1...g6 (suivi de Fg7 et d6)
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En effet De grands joueurs adoptent l'ordre de coups de la moderne (Svidler, Chernin, Azmaïparashvili...), je ne suis pas sûr qu'il y ait autant d'adeptes de la Pirc...
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Pirc et BDG En parcourant des bases de données, on peut trouver sur 1. d4 d6 2. e4 Cf6 3. f3!? des grands-maîtres (dont Anand) rejouer le pion d : 3... d5!! et après 4. Cc3 se retrouver dans une position de Blackmar-Diemer avec un temps de moins pour les noirs !!!
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mes adversaire joue beaucoup plus souvent "l attaque des 3 pions" comme dis yoyo que celle des " 80%" que je n ai d ailleur jamais jouer a ma connaissance....
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mais qu est ce que c est que cette variante 80%? Cette variante 80% est elle si efficace?En quoi consiste t elle, les noirs se font ils rentrer dedans?Quels sont les plans et quels sont les variantes, quelqu un pourrait il me donner quelques coups, histoire que je me fasse une idée, merci!
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1. ...g6 d'abord perso, je joue ce coup systématiquement avec les noirs, pour transposer dans une Pirc (ou est-indienne) en évitant les variantes venimeuses de ce genre, ainsi que l'attaque Fe3 Dd2 f3... ou le cavalier est mal place (trop tot) en f6. Sinon, concernant le dernier championnat d'Europe, on peut tout de meme remarquer que 2 joueurs dans les 4 premiers sont des joueurs de modernes !!
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la variante 80% ........ personnelement ds mon club on appelle cette variante la "variante de la mort" ce qui represente assez bien comment se joue cette variante.L'idee des blancs est simple: jouer Fe3, Dd2 Fh6 et echegerle fou de cases noirs. c un plan tres simple mais tres efficace (personnelement qd je la joue en blitz mon score avoisine les 100%)Le probleme des noirs est qu'ils doivent trouver les coups tandis que les plans montent leur attaque c'est tres simple a jouer avec les blancs.Bon si je retrouve des parties sur la variante j'essairais de les mettre sur le site et perso je prefere la moderne car les noirs ont + de choix........
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dans un EE... grand prix de Bordeaux (si mes souvenirs sont bons) , une partie Fressinet-Tkachiev a étée jouée sur ce thème, avec un gain raté de la part des noirs...
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Merci les gars! C est cool, mais quelqu un pourrait il me donner une premiere suite de coups, merci d avance!
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