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1.d4 ? par je***ar****1211 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Bonjour,
Voilà depuis qq temps quand je joue avec les Noirs je ne sais plus du tout quoi jouer contre 1.d4

avant je jouais l'Est-Indienne, mais maintenant je voudrais jouer qq chose de vraiment original mais pas e5 bien sur.
Qq peut-il me donner une ou des idées qq chose d'agressif de préférence, mais pas un Benko merci.


1...d5, facile 


Reyes, le
Oui, babaorum il faut savoir jouer 'classique' avant de jouer les Est-Indienne, Gruenfeld, ou je ne sais quoi.
De la même manière que l'on demande aux débutants de (re)jouer les vieux débuts ouverts comme le Gambit du Roi, l'Italienne, l'Ecossaise, etc. avant de jouer l'Espagnole. Et de répondre par 1...e5 à 1.e4 avant de jouer des ouvertures semi-ouvertes, ou la Sicilienne.
Pour les débuts fermés, c'est pareil, il faut passer par la compréhension des positions symétriques.


question universelle Que veux tu :qque chose d'agressif parceque c'est ton style et que c'est plus intéressant ou veux tu qque chose qui te permette de jouer pour le gain dans toutes les variantes ou parceque c'est moins jouer?Je pense que tu fait fausse route si ces pour la 2eme raison.Je suis d'accord avec baba, mieux vaut jouer un gambit dame (surtout si on a lu le petit bijou de Mattew Sadler avant) plutôt qu'une benko où les joueurs vont faire une erreur tout les deux cps.Néanmoins, si tu n'en démord pas, regarde la hollandaise variante léningrad (si tu joue l'E.I., ça devrait te convenir). Les positions contiennent de nbreux déséquilibres avec bcps de thèmes tactiques et stratégiques avec des chances égales. Mais il faut que tu soit près à jouer des choses du style gambit roi dans certaines variantes.Personnellemnt, je suis un joueur positionnel qui fait des erreurs de calcul (niveau 2100), j'ai résolu ce type de Pb en jouant la nimzo-ouest indienne.


La leningrad... Elle fut un temps a mon repertoire, et puis ...
Le jeu blanc est simple, presser le centre, puis presser encore, et encore.
A partir de la, les noirs n'ont pratiquement de contre-jeu a l'aile roi.

J'en suis donc revenu a ma slave favorite.
au fait ouistiti, tu as des conseils pour la sicilienne, parce que maintenant je suis mal, meme tres mal ;o)


Chacun a son propre style! Soit le plus universelle comme Boris Spassky.Si tu veux etre bon alors copie le style d'un champion comme le dit Reyes sur son site!


1 ...b6!!! Et tu peux être sûr de voir réfléchir ton adversaire au bout de 2 ou 3 coups, les minutes défilant à une vitesse incroyable ;-) ...Enfin bon, s'il n'est pas trop fort. Sinon, c'est jouable quand même l'Owen si ça te convient!


1-Ze centre tu prendras 2- Ze centre tu defendras
3- sans Ze centre tu mourras.

Ainsi parlait Zerathoustra...


C'est quoi ces pt'its principes démodés?? ;-)) 1-Ze centre tu controleras. 2-Ze centre tu attaqueras. 3-sans ZIGOUILLER Ze centre tu mourras. Désolé pour la mise en page, je sais pas faire ça...


Leningrad Yes  Je suis de l avis de ouistiti la hollandaise leningrad est une variante ou il y a tellement de desequilibres qu il est dur de trouver des suites anulantes et platescomme c est le cas pour d'autres ouvertures. Prend la slave par exemple : sur la variante d echange c'est dur de faire du jeu.

Quant a babaorum je lui repondrai que la leningrad ne se reduit pas a une attaque sur l aile roi. Voir les parties de Malaniuk par exemple ... qui se gagnent (pour les noirs s entend) sur l'aile dame.

Mais c est vrai que si les blancs jouent bien ils sont mieux mais c est aussi vrai pour n importe quelle ouverture. Simplement dans la hollandaise la marge entre une bonne position et une mauvaise position est tres petite (pour les deux d ailleurs. Je trouve que c est l ouverture instable par excellence ce qui me va tout a fait.


Je vais le faire pour reyes... Benji3000, va faire un petit tour à la FAQ ^o^


Reyes, le
Merci Webmasterfou.
Pourtant, cette FAQ n'est vraiment pas loin... juste là, sur la gauche ;o))


Conseil Tu devrais jouer la semi-slave, qui donne de bonnes chances de gain pour les noirs avec le gambit Botvinnik ou la variante de meran.Cependant, il est necessaire de beaucoup travailler pour bien connaître les variantes...


Kassad, C'est toi les 2 blitzs?
Dieu, ca me fait encore mal.
Tellement mal que je n'ose pas te dire que la leningrad c'est Ze daube (cf. Ze DTN).
La leningrad on peut jouer a la l'aile roi et a l'aile dame, comme dans l'est-indienne. Le probleme c'est qu'on ne peut pas jouer au centre, et
des que les blancs ont joues e4 ca commence a sentir la taule...
Enfin peut-etre pas en blitz pour moi ;o((


Oui c etait moi  enfin je pense je me rappelle plus : je joue trop en ce moment....

Pour continuer une polemique sterile sur une variante (si on n'en developpe pas sur un forum d'echecs ou va-t-on le faire), si la Leningrad c'est Ze daube faudra que t en parle a Gurevitch (qui a quand meme fait nulle contre King Kaspy avec), Bareev, Topalov, Kramnik (sa variante de jeunesse), Ivanchuk (qui en a meme gagne une dans un match des candidats) et Malaniuk. A priori ils sont pas au courant de la refutation par e4....

Encore une fois je ne dis pas que l ouverture est meilleur pour les noirs (a mon humble avis aucune ne l'est), simplement elle est saine et si vous perdez une leningrad c'est votre faute pas celle de l'ouverture (on ne peut pas en dire autant de machin comme 1.d4 e5 ou autres gambit a la mort moi le noeud). De plus, pour en revenir au sujet initial : une defense saine (meme si elle est risquee) et agressive.


En finir avec la hollandaise J'ai bien tenté la hollandaise mais si je pense que la léningrad tient (c'est un peu juste mais ça tient) j'ai bcp trop de mal dans les positions complexes tactiquement des variantes bizare ( 2)e4, les plans avec g4 ou h4...) qui sont plus proches d'une partie du type gambit roi.Tout est dans son style (bilan des points forts et des points faibles).Par ex., si je veux jouer pour le gain,l'expérience m'a montré que la nimzo ou l'ouest-indienne me convienne le mieux.Si jeanmarc35 comprend mieux les thèmes tactiques que positionnels, si il aime la K.I., alors la hollandaise peu l'intéresser.baba, je peux comprendre que tu n'aimes pas la hollandaise avec les blancs car tu m'as avoué être un joueur positionnel avec un jeu classique et dans la léningrad, les noirs concèdes des avantages aux blancs dans ce domaine mais jeanmarc35 n'a peut être pas tes points forts et faibles.C'est à J.M. de tester ce qu'il préfère.Rmq: dans le même genre d'échange de bon procédé entre blancs et noir, j'ai aussi essayé la benoni mais là, je préfère nettement les blancs. Bref tous les goûts sont dans la nature...


Gambit de Budapest Tu veux jouer quelque chose d'original (très peu de partie dans chessbase et peu de très fort joueur l'ont joué donc inexpérimenté au possible) et d'agressif (existe-t-il plus agressif ? dans l'idée au moins), donc Gambit de Budapest : 1.d4 Cf6 2.c4 e5Pour en savoir plus, voir la jolie étude sur http://thomasollo.free.fr et les parties de thomasollo sur echecs.com (depuis que je l'ai joué contre lui il en est devenu un grand adepte)


et le contre-gambit albin? 1 d4 d5, 2 c4 e5!!! 3 dxe d4C'est rigolo, moyennement sain, très peu joué.Mais si les blancs répondent 2.Cf3, tu le remets dans ta poche, et tu joues une bonne vieille slave (Nota: c'est pareil pour le gambit de Budapest, injouable après 2.Cf3)Au fait, quelqu'un a-t-il des infos sur un prétendu gambit slave où l'on jouerait e5 très tôt dans la slave?ça m'intéresse


gambit slave 1.d4 d5 2. ç4 ç6 3. Cç3 e5!? qui ressemble bcp au contre gambit albin en apparences mais qui est assez different en fait.
Voila!




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