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Y'a un blèm ? par cl***ad****2660 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
j'etudie actuellement le systeme de Leningrad dans la Grunfeld mais je reste assez septique sur les chances des blancs dans une variante :

1.d4 Cf6 ; 2.ç4 e6 ; 3.Cç3 Fb4 ; 4.Fg5 ç5 ; 5.d5 h6 ; 6.Fh4 b5!?

cette variante me torture l'esprit car elle offre d'enorme chance tactique aux noirs (voir la partie Spassky-Tal Tallinn 1973)
Quelqu'un peut-il m'aider ??????



C'est une grunfeld ça? Plutôt une nimzo-indienne car la grunfeld comporte un fianchetto en g7.


En effet, En fait la probabilite que les blancs jouent 4.Fg5 est tres proche de 0.

Le plus commun etant 4.e3, apres 4.Dc2 puis enfin le tres vicieux 4.f3.

Je te conseille de travailler ces lignes en priorite (ca devrait te prendre 3-4 ans) et ensuite considerer 4.Fg5?! qui en effet n'est pas mauvais du tout pour les noirs.


Si 4.Fg5?! Il ne faut pas jouer 4...d5? qui retombe dans une ragozine. Les chances des blancs se renouvelleraient.


si c'est pour dire des choses aussi futiles Babaorum c'est pas la peine de me répondre par des choses aussi connesA t on avis si la variante b5 m'emmerde c'est parce que je joue le système de leningrad ahuri. Et qq'un qui se croie à 2200 sans jouer on appelle ça chez moi un kibbitz, une mazette !!!!!Non mais !


Je tedirais que je t'emmerde un peu pour ne pas dire beaucoup.

Tu as mis un post d'une niaiserie interstellaire, et j'ai ete suffisament gentil pour te repondre.

C'est la derniere fois, promis.


Au fait, un niais a 2100 qui ne sait pas faire la difference entre le nimzo et la gruenfeld...

Tu viens d'integrer ton ecole de groupe D non?

C'est l'effet gonflage de bourrichon, ca va te passer des que tu vas arriver dans le vrai monde.


Ah ces jeunes, 5/2 ou 7/2 pour integrer une ecole de bouseux, et ca se croit malin... pfff.


Reyes, le
Cooooollll ;o) 


je veux bien, mais lui qui fait rien que m'embeter! 


Je vais te mettre tout le monde d'accord, moi D'abord, on ne devrait plus dire "système de léningrad", mais système de St pétersbourg. Et toc !


et le niais t'emmerde 


de plus mon ecole de bouseux t'emmerde poliment et sache de + qu'on integre mon ecole sur concours apres le bac.Car j'ai l' impression que tu connais bien le systeme des prepas : c'est clair que c'est mieux de niquer 2 ans de séa vie a bosser comme un tare !!!!Et segundo mon ami si les noms on une tel importance pour toi, je suis assez d'accord pour que l'on s'affronte un jour mais devant un vrai echiquier.Ben oui si tu es si fort pourquoi tu ne prends pqs une license, donne moi une date de tournoi et je viendrais pas de probleme !!!!!!!!!!!!!!!!


Pas très coooooollllllllllllllll :o( Faudrait se calmer tout de même...


Bon y faut arreter les conneries Bon aller ca va, je m'excuse , c'etait vraiment debile tout cette comedie.Mais bon quand j'ai ecris tout ce bazar j'etais enerver....Desole a referais plus !!!!!!!Bon par contre j' aimerais bien qu'on repondre a mes articles en y prenant un peu plus de temps : ton commentaire Babaorum ne m'apporte rien car c'est du cote blanc que je travaille et pas du cote noir Bon allez PAX l'ami .


Ecoute gamin, tu es jeune, tu es con et tu as besoin d'apprendre.

Maintenant, ne sous-estime jamais les valeurs pedagogiques d'une bonne fessee, car aussinon tonton baba va t'en administrer une dont tu vas te vas te souvenir tres longtemps.

Pour une date, va d'abord apprendre a jouer et apres on en reparlera.
En attendant, reprends ton jeu en plastique et va jouer plus haut.


ou plus loin, en d'autres termes je ne veux plus entendre parler de toi.


les messages se sont croises je me fous de tes excuses.

Pour conclure: get out of my sight.


Avec tout çes salamalecs On ne sait toujours pas quoi penser de la St petersbourg... ( variante comme chacun sait issue d'un assemblage entre la petersen et la kronembourg...)


seule chose est claire c'est que cette discussion fut un échec total....


moi ca m as bien fait rire


moi aussi


embouteillage chez le propriétaire Comme d'hab, on a droit à de super posts dans les articles de théorie, 100% des intervenants n'ayant jamais étudié la Leningrad, hormis l'auteur de l'article qui se retrouve tout seul, et un peu mieux habillé pour l'hiver (notamment sur le thème fertile : "mais kaisski te prend de vouloir étudier ce machin-là, joue 4. e3 comme tout le monde et bonne nuit; trop bien, j'ai résolu ton problème en 4 secondes chrono, quel boss tout de même...")
Y a pas à dire, c'est trop cool les fora...

[E30] Leningrad

1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cc3 Fb4 4.Fg5 h6
[4...c5 5.d5 Cxd5!? (5... d6 dans le style Benoni est courant) 6.Fxd8 Cxc3 7.Db3 Ce4+ 8.Rd1 Cxf2+ 9.Rc1 Rxd8 10.Dg3 Cxh1 11. Dxg7 un sacrifice de dame théoriquement incorrect, en pratique la position est plutôt peu claire]

5.Fh4 c5 6.d5 b5!?
mêmes motifs que le gambit Blumenfeld, sans doute dans des conditions bien plus favorables
[6...exd5 7.cxd5 d6 8.e3 (8.f3 0-0 9.e4 Cbd7) 8...Cbd7 9.Fd3 Da5 10.Cge2 Cxd5 11.0-0 Cxc3 12.bxc3 Fxc3 13.Cxc3 Dxc3 14.Fe2 book]

7.e4!?
accepter le gambit est possible, comme dans Spassky - Tal, Talinn 1973, mais plus passif
[7.cxb5!? une autre possibilité intéressante 7... g5 (7...Fb7!? me paraît mieux) 8.Fg3 Cxd5 9.Fe5 0-0 10.e4 d6 11.exd5 dxe5 12.d6 Fb7 13.h4]

7...g5
[7...exd5 8.cxd5!? (8.exd5 le coup usuel 8...0-0 9.cxb5 De8+ 'pas clair', NCO) 8...g5 9.e5 gxh4 10.exf6 Dxf6 11.Df3!? (11.Fxb5 Fa6 12.Fxa6 Fxc3+ 13.bxc3 Dxc3+ 14.Rf1 Cxa6 15.Tc1 est book, ou 15.De2+ Rf8 16.Te1, mais ceci n'inspire guère confiance pour les blancs) 11...De5+ 12.De3 Dxe3+ 13.fxe3 Fb7 14.0-0-0 Fxc3 15.bxc3 Tg8! 16.Cf3 (16.Ce2? a5) 16...Tg4! 17.Fxb5 Txg2 18.Cxh4 (18.Fc4 Tg4 19.Fb3 d6 20.Tdg1 Te4 21.Rd2 Cd7 22.Fc2!? Fxd5!) 18...Txa2 19.e4!? (19.Fc4!? Ta4 20.Cf5 Rf8= Crafty) 19...Fa6 20.Fxa6 Cxa6 21.Cf5 h5 22.Thg1 0-0-0 et malgré le pion de moins, la position est confuse]

8.Fg3 Cxe4 9.Df3!?
[9.Fe5!? 0-0 10.Fd3!? est intéressant]

9...exd5 10.0-0-0 Fxc3 11.Txd5 De7
[11...Fxb2+!? intéressant mais pas entièrement convaincant 12.Rxb2 Cxg3 13.hxg3 De7 14.Dc3 f6 15.cxb5 (15.Txg5? b4!) 15...d6 16.Txg5 et les blancs me semblent un peu mieux]

12.bxc3 d6!
[12...f6? 13.cxb5 Fb7 14.Td1 Cxg3 15.Dxb7! (15.Dxg3 De5) 15...Cxh1 16.Dxa8 0-0 17.Df3+-]

13.Fe5!? 0-0!?
[13...dxe5 14.Dxe4 Fb7 'pas clair', NCO 15.Dxe5 conduit à la nulle (15.f3!? Crafty; 15.Fd3!?; 15.cxb5?? Cd7! 16.Txd7 Fxe4 17.Txe7+ Rxe7-+) 15...Fxd5 16.Dxh8+ (16.Dxd5 De1+ 17.Rb2 0-0 est mauvais pour les blancs) 16...Rd7 17.cxd5 il semble qu'il n'y ait rien d'autre De1+= les blancs n'ont que le perpétuel]

14.Dxe4 Fb7
[14...Te8!? 15.h4 dxe5 16.hxg5 Fb7 (16...Dxg5+?? 17.Td2+-) 17.gxh6 Dg5+ 18.f4!? Fxd5 19.cxd5 Dxf4+ 20.Dxf4 exf4 21.Fxb5 Td8 22.Th5 Cd7 23.Fc6 Tab8 24.Ch3 Cf6 25.Tf5 Td6 26.Cg5 Tf8 27.Txf4 Ch7 28.Ce4 Txh6 29.Cxc5± mais comme dirait Larsen, cette variante est forcément incorrecte parce que trop longue]

15.Df5 dxe5 16.Txe5
[16.Fd3!? l'idée la plus dangereuse pour maintenir l'attaque 16... f6! 'pas clair', NCO 17.Fe4 Df7 18.h4 Fc8 19.Df3 f5 20.Fc2 Fb7 21.hxg5 bxc4 22.Txh6 Fxd5 23.Dh3 Dg7 24.Dh5 Ff7 25.g6 Fe8 26.Fa4 Fxa4 27.Th7 Cd7 28.Txg7+ Rxg7 29.Dh7+ Rf6 30.Cf3 e4 31.Ch4 Ce5 32.g7 Cd3+ 33.Rd2 e3+ 34.fxe3 Tfb8 35.Dg6+ Re5 36.Dxf5+ Rd6 37.e4 Fd7 38.Dd5+ Rc7 39.Dxc4 Tb2+ 40.Re3 Ce5 41.Dxc5+ Cc6 42.c4 Tbb8 43.Cg6 Td8 1/2 - 1/2, Murshed (2520) - Tiviakov (2575), Calcutta 1993]

16...Dd7!
peut-être bien le seul coup
[16...Dc7 17.cxb5 Da5 18.Rb2 Td8 19.Fd3+-; 16...Dd6 17.Fd3 Dg6 18.Dxg6+ fxg6 19.f3± Cd7 20.Te7]

17.Dxd7 Cxd7 18.Te7 Tad8 19.cxb5 Tfe8 20.Txe8+ Txe8 21.Rd2 Te4!
le temps que les blancs se développent, les noirs récupèrent tranquillement leur pion en s'activant

22.Ce2 Ta4 23.Cc1 Fd5 24.h4
avec une position peu claire mais agréable pour les noirs; le jeu est si riche en possibilités tactiques qu'on n'a fait qu'effleurer le sujet et il existe sans doute de nombreuses améliorations ainsi que d'autres pistes pour l'analyse.


Merci Merci Doms, enfin qq'un qui réussi a m'aider


Je t'en prie Par ailleurs, comme cette analyse est un produit de la ferme, ce serait sympathique de me signaler les fautes qui ne manquent pas de l'émailler...




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