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| L'etat de Mort Subite par ins2417 le
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| Problèmes | |
Juillet 2001, dans la revue echequienne anglaise "The Problemiste", apparait une article de l'ecossais Ronald Turnbull sur le suject de "Dead Reckoning" (A9.6, Mort Subite, A1.3...). Il y a 6 compositions dedans, dont trois par moi et trois par lui.
L'article que j'ai envoye a la revue americaine "StrateGems" vient d'etre accepte. Elle va contenir 23 compositions, dont deux par Francois Perruchaud de France-Echecs, deux par Noam Elkies (qui vient d'etre nomme grandmaitre de solution des problemes par FIDE) et un par Ronald.Je vient de publier sur ma website une page des compositions A9.6 de France-Echecs, a:www.geocities.com/anselan/DRFR1.html. Merci a tous ici pour leur enthousiasme et capabilite. Je continue a creer des problemes. Les deux prochaines DR articles vont concentrer sur: (1) DR avec promotions (2) DR "illegal clusters" (= positions minimales qui ne specifie pas qui va jouer, et qui sont legal sans A9.6, mais illegal avec.) J'ajoute ici une example archi-simple d'un "DR illegal cluster". Dans quelques exemples de ce genre il n'y a meme pas d'echec dans la diagramme. Je m'interesse au tous les compositions DR, mais surtout dans ces deux genres. Amities, Andrew. (3+2) DR. Legal?
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faut clarifier L'article pour StrateGems concerne le roque et en passant. Donc, ce n'est que des compositions de ces genres que je pouvait incluire. Le niveau de competence de France-Echecs dans la domaine des etudes est tres haut, et tous les problemes que j'ai met sur la site sont excellents. Je salue touts les compositeurs. Merci encore, Andrew.
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Tant qu'à clarifier... Quelqu'un me traduit l'énoncé ? J'ai rien compris...
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FIDE Article 9.6. "La partie est nulle apres un coup qui produit une position a partir de laquel aucune serie de coups legaux n'amene au mate. Dans cet situation la partie termine immediatement." (Laws of chess FIDE) Un tel position est dit "dead".On marque une composition qui depend de ce regle "DR" (pour Dead Reckoning).
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Essai naïf Je dirais que la position est illégale car les blancs ont le trait (ils sont en échec), et le dernier coup noir n'a pu être que a6+; or, avant ce coup, toute suite de coups légaux (a6 seul coup puis R? pat) menait forcément à la nulle, donc en vertu de l'article 9.6, la partie aurait dû s'achever. Désolé si je n'ai absolument rien compris, j'ai essayé de brancher mon neurone, pourtant...
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moi non plus je ne comprends pas....Anselan, peux-tu nous donner la solution en nous l'expliquant ?Par ailleurs, je ne comprends pas non plus l'affirmation de puch :-1..a6 Th7 -2 Rb8 etc....
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puch c'est tout a fais cela puch tu as saisi l'idee. Maintenant la question devient: quels effets est-ce qu'on peut creer avec cette notion?Caissa: si la position avant un dernier coup menait forcement a la nulle, le jeu finirait avant ce coup soit joue. Donc ce coup etait pas legal.Si tout les dernier coups possible sont pas legal, la position ne peu pas etre legal. Comme ici.
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caissa Après a6 le RB est échec et tu ne peux donc pas jouer Th7...
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Mort Subite C'est pas une bière trappiste belge, ça ?
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Santé ! C'est pas une trappiste, mais une gueuze.
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Salut Andrew, Felicitations pour l'acceptation de ton article. Juste une question... Pourquoi t'as pas inclus le 146 dedans qui presente une double prise en passant possible ?Amities. Nicolas.
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salut nicolas! long time no see! :-) Il y avait un moment quand 146 etait dans l'article. Mais finalement je voudrais montrer pas simplement des positions ou le e.p. se situe dans le futur (comme le plupart de positions de ce genre), mais aussi des positions ou le e.p. se situe dans le passe, ou vient d'etre evite. Alors je reduisait la quantite de problemes du premier style. Ta probleme 146 est le meilleur exemple que je connais de DR dans la contexte de ARP (analyse retrograde partielle). Mais je n'abordais pas sur ce sujet dans l'article, pour des raisons d'espace et de coherence. Si plus tard je fais une article plus avance concernant les relations possible entre des roques/e.p. differents, ta probleme surement trouverai une espace, si tu et d'accord. A ce moment, le mailing list d'analyse retro ne marche pas (Joost de Heer, le maitre de se systeme vient de changer d'organization). Des qu'il revient, je vais envoye des mails pour montrer ce que se passe sur ma petite website, y inclus les nouveller problemes. Ca me gene que je ne pouvais pas faire plus pour tout le monde. Mais je faisais le mieux que je pouvais.Amities,Andrew.
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salut nicolas! long time no see! :-) Il y avait un moment quand 146 etait dans l'article. Mais finalement je voudrais montrer pas simplement des positions ou le e.p. se situe dans le futur (comme le plupart de positions de ce genre), mais aussi des positions ou le e.p. se situe dans le passe, ou vient d'etre evite. Alors je reduisait la quantite de problemes du premier style. Ta probleme 146 est le meilleur exemple que je connais de DR dans la contexte de ARP (analyse retrograde partielle). Mais je n'abordais pas sur ce sujet dans l'article, pour des raisons d'espace et de coherence. Si plus tard je fais une article plus avance concernant les relations possible entre des roques/e.p. differents, ta probleme surement trouverai une espace, si tu et d'accord. A ce moment, le mailing list d'analyse retro ne marche pas (Joost de Heer, le maitre de se systeme vient de changer d'organization). Des qu'il revient, je vais envoye des mails pour montrer ce que se passe sur ma petite website, y inclus les nouveller problemes. Ca me gene que je ne pouvais pas faire plus pour tout le monde. Mais je faisais le mieux que je pouvais.Amities,Andrew.
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Petit essai J'ai essayé de composé un problème de 9.6, mais c'est bien plus dur que je ne l'aurai crû !Je peux juste proposer ceci: B: Ra5, Pa3, b4, b5, c3, e5N: Rc5, Pb7, b6, e6 Les noirs jouent et gagnent...
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Je comprends pas Les deux rois sont sous check. Aussi il n'y a pas de e.p. possible, qui est necessaire si une 9.6 position peut terminer avec une victoire pour qqn.A.
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Désolé anselan Faute de frappe... le RN est en a4 !
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J'ai vraiment du mal ! Le Roi Blanc est en a4, le noir en c5 !Je récapitule au cas où: Ra4, Pa3 b4 b5 c3 e5 contre Rc5 Pb7 b6 e6... Voilà, enfin vu le problème je me demande si ça en valait la peine...
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et un PN sur c4?
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et pourquoi PN b7?
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Anselan En effet il y a un PN en c4, et le Pb7 et nécessaire pour laisser comme énoncé "les Noirs jouent et gagnent", sinon je ne crois pas qu'ils y parviennent...
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La logique DR marche Avec le pion c4, ca marche. A mon gout, je prefere de pas ajouter du materiel simplement pour l'enonce, mais de trouver ce que se passe avec le pieces qui bossent deja pour l'AR. Sans pion b7, l'enonce peut etre: "Helpstalemate en 3" (h=3) et je crois que la solution est unique.
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La logique DR marche Avec le pion c4, ca marche. A mon gout, je prefere de pas ajouter du materiel simplement pour l'enonce, mais de trouver ce que se passe avec le pieces qui bossent deja pour l'AR. Sans pion b7, l'enonce peut etre: "Helpstalemate en 3" (h=3) et je crois que la solution est unique.
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Pardon que je me repetes Mince! Ca fait deux fois que je me repete une reponse ici. je pousse le bouton deux fois. S'il vous plait france-echecs enlevez le repetition chaque fois!
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Pat aidé en 3 en effet C'est un bien meilleur énoncé et ça économise le Pb7... Mais à côté des chefs-d'oeuvre que tu nous as montré depuis, c'est absolument anecdotique.
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