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Grunfeld et théorie par Le***ow**2979 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Salut tout le monde!Pour ma première interventiojn sur ce forum j'aimerai lancer un débat théorique sur la défense grunfeld.

En parcourant une partie des archives du site, je n'ai relevé que 2 ou 3 potsévoquant cette ouverture qui est pourtant très populaire auprès des GM (Kasparovmais aussi Guelfand, Svidler ou encore Shirov)

Pour poser les bases du débat,je vais évoquer certains points qui me paraissentobscures et que j'espère vous aller m'aider à éclaircir.

1) Je joue la Grunfeld avec les noirs mais il m'arrive parfois de devoir l'affronteravec les blancs. Dans ce cas, j'emploie svt la ligne suivante:

1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Fc4 c5 8.Ce2 0-09.0-0 Cc6 10.Fe3.

Ici, la réponse principale des noirs est 10....Fg4 sur quoi après 11.f3 Ca5les blancs ont le choix entre la variante de Séville(12.Fxf7+) et le populaire 12.Fd3 qui est lecoup que je préfère. Cpdt, après 12.Fd3 cxd4 13.cxd4 Fe6!, je trouve la position noire assezconfortable notamment grace au bon controle de c4. La principale réponse des blancs ici est 14.Tc1 mais les blancs peuvent aussi tenter 14.d5!?.

J'aimerai avoir votre avis sur la force de ce coup par rapport à 14.Tc1 et sur d'éventuelle autres possibilités

2) Je pense que la ligne suivante pose de grandes difficultés aux noirs: 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Cf3 c5 8.Tb1 0-09.Fe2 cxd4 10.cxd4 Da5+ 11.Fd2 Dxa2 12.0-0 Fg4 13.Fg5! h6 14.Fh4!. La position noireparait difficile. En fait, parmis ts les coups possibles, aucun n'est totalement satisfaisant.Par ex,j'aurai tendance à jouer 14.....g5!? et après 15.Fg3 Cc6 16.d5 Tad8 17.Txb7 f5! laposition noire a l'air pas mal. Le problème c'est que dans UNDERSTANDING THE GRUNFELDle GM Rowson suggère 18.dxc6!? Txd1 19.Fxd1 estimant les noirs en difficultés à cause dela prochaine disparitions des pions de l'aile dame et du fait que les blancs vont probablementse retrouver avec 1 pion de plus à l'aile roi. Tjs dans son livre, Rowson suggère donc au lieude 14.....g5 de jouer 14....De6!?, le problème c'est que je n'ai pas pu trouver une seule partieavec ce coup. Que pensez-vous donc de tout ça?

3)Enfin, d'après vous, quelle est la méthode la plus adéquate pour affronter le système russe(1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.Cf3 Fg7 5.Db3 dxc4 6.Dxc4 0-0 7.e4)J'ai essayé a peu près ts les possibilités mais je manque d'info sur celles -ci( notamment sur7....Ca6) Pourriez vous me conseiller?

Voilà, j'en ai terminé , en espérant ne pas trop vous avoir fait ch....(soyez indulgent!) et surtout n'hésitez pas à enrichir le débat avec d'autres thèmes.



Interessant... Tu peux en ce moment trouver une partie commente par GMI Sergey Shipov sur une Grunfeld.Je prefere la ligne actuelle de la Grunfeld. 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Cf3(certains preferent Ce2 car ils detestent se faire clouer par le fou!) c5 8.Fe3 Da5 9.Dd2 Cc6 (9..... Fg4?! 10.Tb1 a6?! une idee d'Ivantchouk qui semble douteuse 11.Txb7 Fxf3 Kramnik -Kasparov pour voir la suite:aller dans le numero 494 d'europe-echecs) 10.Tc1 cxd4 11.cxd4 Dxd2+ 12.Rxd2 0-0 13.d5 Td8 14.Re1 (ce coup a ete joue la premiere fois par Kasparov contre Romanichine en 1981)...Ca5(Ce5? a ete teste par Peter Leko mais sans succes:voici un bout de cette partie 15. Cxe5 Fxe5 16.f4 Fd6 17.Rf2!e5 18.Fc5!!critique comme excellent coup par Peter Leko) 15.Fg5 ..Fd7!Pour ceux qui connaissent la theorie jusqu'au 19...b5! un coup superieur a celui de Van Wely contre Kramnik.L'idee dans cette variante est de par apres le cavalier en c4...Ce serai interessant d'avoir l'avis du GM Rowson sur sa variante..Je ne pense pas que tu vas voir d'autres commentaires parce que bien des personnes sont trop occupes avec le match.......


Effectivement... La ligne que tu évoque est effectivement assez génante pour les noirscomme Kramnik là démontré.Pour ma part, je préfère éviter l'échange des dames. J'utilise donc la sousligne suivante:1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Cf3 c58.Fe3 0-0!? 9.Dd2 Fg4!?. Ici, les blancs peuvent s'assurer un petit avantagepar 10.Cg5!. Cette ligne a été utilisée par Kasparov dans son matchcontre Karpov en 1990 et il avait perdu. Mais bon, c'est un bon moyende destabiliser un adversaire mal préparé.


suite 8. Tb1 la sortie royale 8. ...Da5 est intéressante et a pour grand avantage de ne pas avoir besoin d'étudier les complication decoulant de Dxa2 jusqu'au 60eme coup (des parties ont été jouées sans réfléchir dans cette ligne comme Anand-Leko). Et puis ca te fait un système ou tu es plus créatif que sur les autres lignes.
Par contre, la variante de Seville, mais si elle est passée de mode, reste assez dangereuse contre un joueur blanc bien préparé.Et pour finir dans la variante russe 7. ...a6 est assez tactique, tandis que 7. ...Fg4 est plus stratégique (cf partie rapide Lautier-Shirov dans un EE sur le tournoi de Bordeaux ou du Senat)


La ligne.. Je peux forcer l'echange des dames par le coup 8...Da5.Pour eviter l'echange,il faudrait jouer cette ligne:1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.cxd5 Cxd5 5.e4 Cxc3 6.bxc3 Fg7 7.Cf3 c5 8.Tb1 0-0 9.Fe2 cxd4 10.cxd4 Da5+ 11.Fd2 Dxa2 12.0-0 Fg4 13.Fg5 h6 14.Fe3 ou bien Fh4!? qui semble meilleur que Fe3.J'adore particulierement cette ligne.De bon exemple:Krasenkow-Svidler Polanica Zdroj 2000,Gelfand-Shirov Polanica Zdroj 1998.A specifier que Lautier est un grand specialiste de cette continuation!


La ligne... que tu site mouki021 est effectivement interressante mais plutot en roquantd'abord et en jouant Da5 au neuvième coup. L'ennui, c'est que je trouve que cette sortie de la Dame se paye par untrop gros retard de dévelopementPar ex: après 9...Da5!? : 10.0-0 Dxa2 11.Fg5! De6 12.e5 Td8, il n'est pas facilepour les noirs de déveloper bcp de contre jeu.Sur 10...Dxc3( au lieu de Dxa2), le meilleur pour les blancs semble etre11.Fd2 Da3 12.Dc2! avec l'idéé d'enfermer la dame si les noirs jouent12....cxd4??. Dans les 2 cas, les blancs ont sortis ttes leurs pièces alorsque les noirs sont sous développés. D'ailleurs, dans son bouquin, rowson nesuggère même pas cette possibilité en ne proposant, outre 9...cxd4, que10....Cc6 ( le coup préféré par Ftacnik) et 10...b6 qui mériterai d'être plusétudié.


Pour la variante russe, je joue 7 ...Cc6 puis ...Fg4 seulement après, idée ...e5-Cd4. Voilà voilà...
C dur de rajouter qq chose aux autres analyses! ;-))


Dans la variante russe La Ragozine 7... Ca6 était le choix de Kasparov contre Karpov, c'est peut-être un bon choix de commencer par regarder ces parties.


exact : 9eme coup les analyses a l'aveugle n'étant pas ma spécialité :)
Dxc3 est sans doute trop risqué, mais personne ne te force non plus a prendre le pion a2 ou c3. Je n'ai pas encore regardé la position de pres mais tu peut ptet continuer a te developper.b6 est une idée intéressante aussi, même si elle parait assez lente (pratiquement tout le jeu noir est axé sur l'avance des pions à l'aile dame) alors a quel moment jouer b6 ??

A suivre... :)


La Ragozine... Ceci est clairement un mauvais choix.Au debut des annees 90, cette manoeuvre fut bien a la mode mais fur a mesure qu'il avancerent dans cette variante.Ils decouvrerent finalement que ce choix defavorisaient les noirs due au retard d'activation du cavalier a6.Pour cette raison, les meilleurs au monde arreterent de l'utiliser avec les noirs. Voici la plus belle nouveaute introduite pour l'instant dans la variante russe: 1.d4 Cf6 2.c4 g6 3.Cc3 d5 4.Cf3 Fg7 5. Db3 dxc4 6.Dxc4 0-0 7.e4 a6 8.e5 b5 9.Db3 Cd7 10.h4 c5 11.e6 cxd4 12.exf7+!!un coup qui sort de la theorie(exd7) Rh8 13.h5!objectif:mater le roi! Db6 seul coup :renforce g6 14.Ce4 gxh5 15.Fd3 Cc5?! permet d'ouvrir de belles diagonales pour le fou 16.Cxc5 17.Fxh7!!ouvre la forteresse royale Fg4 18.Fe4 Ta7 19.Ch4 1-0


C'est vrai que 9....b6 est assez lent. Mais ce coup a aussi des avantages:La faiblesse en b7, svt génante dans d'autre variantes, disparait; leFou en venant en b7 va faire pression sur e4 et va svt forcer les blancsà avancer leurs pions centraux (et donc à les affaiblir). Enfin, d'1 point devu pratique, c'est le genre de ligne contre lesquelles les blancs sont svtsous préparés .Après 9...b6 10.0-0 Fb7 11.Dd3( le meilleur mais pas forcément le plusnaturel!)11...e6!, le coup le plus fort semble être 12.Fg5 bien qu'il yest d'autres possibilités. Les noirs peuvent ensuite jouer soit 12...Dc7soit 12...Dd6. Il semble que les lignes qui résultent de ces 2 cpslaissent un léger avantage blancs, sans plus toutefois.




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