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| Réfutation ou pas ? par ce***re*2461 le
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| Ouvertures | |
Dans un recent tournoi parisien mon adversaire a savoir bruno bouvier a trouve une nouveaute qui refute une variante de la sicilienne.
e4 c5 Cf3 e6 d4 cd4 Cd4 Cc6 Cc3 Dc7 Fe3 a6 Fe2 Cf6 oo Fb4 Ca4 Tb8 c4 Fd6 Cf3N.Le coup precedemment joue etait g3. Cette nouveaute joue par un 2200 est plus fort que g3 joue par des gmi dont tregubov et Marciano. L'idee de Cf3 est de gagner la dame par Fb6. La partie continua ainsi par Ce5 Ce5 Fb6 Fh2 Rh1 Df4 [quoi d autre ?] Dc1 h5 avec un abandon quelques coups plus tard.Y a til une amelioration pour les noirs ?
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Dommage, si tu avais pris quelques minutes de plus pour écrire cet article, on aurait pu avoir les numéros des coups, voire une partie en pgn que l'applet se serait fait un plaisir de nous montrer pour plus de clarté ;o)
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Cg4 ! le 11ème coup noir clo le débat !11. ...Cg4!
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Effectivement Cerbere Le coup Cf3 semble vraiment interessant.
En tout cas, je n'ai pas trouvé le moyen d'égaliser avec les noirs.
Le coup 11..Cg4 ne clos pas encore le débat yoyo.
Les blancs, malgré les risques que ca comporte, on le coup g3 qui permet de maintenir l'avantage semblerait il, avec un De1 qui evite tout perpetuel.En tout cas Cerbere, tu as un vrai problème la, je te l'accorde.
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Ce coup... n'a rien de nouveau...11.Cf3 a déjà été joué en 1994 dans la partie Degerman-Tregubov et les Noirs après 11...b5 eurent un jeu très agréable...ChessBase c'est pas pour les chiens !
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desole jai pas chessbase
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cocovitsch pourrais tu me donner la suite de la partie ou les noirs ont joue b5
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www.chesslab.com.....
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cher invincible 2000 Cf3N nest pas dans chesslab .CEST dailleurs avec cette base que je me prepare.Nest pas riche qui veut.JE voudrais aussi feliciter mon adversaire de la premiere rondede m avoir sorti cette nouveaute qui ma oblige a arrete la sicilienne.A moins que cette variante ne soit pas refute.INvincible dans sa grande mansuetude aurait il une solution?
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Coscovitch... Tu hallucines ou non!!?J'ai verifie cette position sur Fritz accompagne de Powerbook 2000, Chessmater 8000 et Hiars 7.32.Resultat:rien sur la position!
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Oui j'hallucine vachement... (979098) Degerman,L (2475) - Tregubov,P (2545) [B49]Peer Gynt Gausdal (4), 1994 1.e4 c5 2.Cf3 e6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cc6 5.Cc3 Dc7 6.Fe3 a6 7.Fe2 Cf6 8.0
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Ultime remarque... Penser que des joueurs aussi bien préparés et experts de la Taimanov comme Marciano (et Tregubov) puissent ne pas avoir considéré un coup comme 11.Cf3 au lieu de 11.g3 alors que ce coup figure dans les bases de données et qu'il a meme été joué dans la première partie jouée au haut niveau avec 10...Fd6 relève d'une certaine naiveté...les GMI professionnels se préparent très sérieusement et en particulier sur les lignes pointues comme celle-ci : ils ont tout simplement évalué que 11.Cf3 ne donnait rien de spécial pour les blancs et repassé à 11.g3...Il y a toujours quelqu'un qui a déjà trouvé le soleil alors que tu crois avoir découvert la lune...
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kasparov avait un trou dans sa najdorf .Il a oublie f5 alors tregubov
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Marciano... a écrit un livre sur la Taimanov et il s'agit surement du joueur français le mieux préparé sur son répertoire...Un peu de modestie que diable...les GMI onr leur propre théorie qui dépasse de milles coudées ce que nous croyons savoir de la théorie....Le fait est,de toute manière,que 11.Cf3...- n'est pas une nouveauté- ne donne rien de spécial pour les blancs- constituait un "trou" dans ta préparation contre bouvier...Je pense que le mieux pour se préparer sur ce type de variante complexe est d'analyser soi meme avec l'aide de fritz...
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Les noirs ont aussi 9 ...Fe7, ou me trompe-je?
En tout cas c le seul coup que je connaissais
C sympa tous ces posts, j'vais regarder 9 ...Tb8 ;-)
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Pour Cocovitch Je crois mon ami qu'il faudrait que tu analyses un petit peu les parties que tu regardes, tu fais une conclusion sur un résultat nulle d'une partie qui a été joué entre un 2475 et un 2545.
Je constate que ce résultat te fait dire que le coup Cf3 n'et pas un problème.
Je pense déjà qu'il faut envisagé que les blancs aurais pu ne pas jouer la bonne suite, tout simplement, par exemple, au lieu du coup 15 a4, il faut regarder ce que donne la prise du pion b5.tu ne pense pas toi que les blancs auraient pu en vouloir trop dans la position et perdre le fil et donc l'avantage ?. Moi, je soutiens en tout cas, malgré la partie que tu mentionnes, que le coup Cf3 n'est pas si simple ensuite pour les noirs. Je reste en tout cas en ce moment avec l'impression que les blancs ont un bon avantage, et je ne jouerais pas cette position avec les noirs, a moins que l'on me donne une idée, mais ta partie nulle, ca, c'est pas convaincant. Amicalement
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Préparation Et puis, l'argument sur les préparations des GMI, tu sais, on a vu Karpov avoir la même position sur l'echiquier qu'à la maison contre Kasparov à Lyon en 90 et ne pas voir un coup tout simple qui perd la partie.
Ca existe ca tu sais
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Non non JMC Pour avoir regardé la partie, le fameux "coup simple" de Kasparov contre Karpov ne l'est pas du tout...
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ben cocovitsch j ai un peu regarde sur fritz b5 qui semble etre le seul coup.Les blancs sont pas mal.Cf3 merite l attention.FRITz apres 5 minutes de reflexion donne l a vantage aux blancs.Ce nest pas parce que la partie est nulle que les blancs n avaient pas d avantage.Merci cocovitch d avoir trouve une partie sur cette ligne
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Etrange quand meme... Si 11.Cf3 ètait si fort que cela,Tregubov aurait abandonné la variante...pourtant,il l'a rejoué plusieurs fois après...preuve qu'il a du trouver un moyen convaincant d'avoir un bon jeu Noir...Mais il est vrai que,pour le moment,je ne vois pas d'égalité pour les Noirs après 15.Fxb5...J'ai donc évacué trop vite les problèmes naissant de 11.Cf3...
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J'ai le CD authentique... Je ne l'ai trouve nulle part ...
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Qu'est-ce que tu as après 15. Fxb5 Cocovitsch ?
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Justement... pas grand chose,je pensais à 15...Ce5 mais 16.Cxe5 Fxe5 17.Cxd7! a l'air fort et 15...Dxb6 16.Fxc6 Fxh2+ (16...Dxc6 17.Tc1!) donne des suites dans lesquelles les Blancs semblent mieux mais pas forcèment gagnants...
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J'ai regardé ces variantes, elles sont très mauvaises pour les noirs à ce qu'il me semble... L'idée de Tregoubov était de sacrifier la qualité pour la paire de fous, peut-être faut-il jouer quand même 15. Fxb5 Cxe4 mais c'est incalculable...
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