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| Comment leur expliquer... par arnackor le
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Je m'adresse aux joueurs qui sont dans le milieu des échecs, pas à moitié si j'ose dire.
Comment faire comprendre aux non initiés, ne serait-ce qu'un peu de la beauté des échecs. Enfin quand je dis la beauté, je ne parle pas de l'esthtisme, mais de toutes les qualités qu'apportent le jeu, de tout le bonheur qu'il peut procurer. Vous savez tous les apriori sur les joueurs d'échecs ? Eh bien, ils ne collent en général pas du tout avec la vraie nature du jeu.Alors, ne pourrait-on produire une sorte de texte où on ferait une vulgarisation scientifique ? Il parait que c'est la base de tout, pouvoir faire comprendre à des personnes non-initiées des choses très compliquées ou abstraites... Alors je fais appel aux bonnes âmes de ce forum, c'est une grande tâche, mais ça vaut le coup quand on voit toutes les absurdités que peuvent penser les gens sur le jeu d'échecs... non ? A vos méninges, à vos plumes !
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Ce n'est pas spécifique aux échecs ce genre de texte existe, mais ça ne sert à rien. Tout simplement, nous sommes tous terriblement sollicités, il y a énormément d'activités, loisirs, passions, etc... possibles, et donc nous sommes OBLIGES de porter des jugements hâtifs sur une grande partie, non seulement des activités en question, mais de la vie en général.
Le foot, par exemple, est très connu, mais la plupart des gens ont des idées préconçues sur à peu près tout, depuis les règles jusqu'aux supporters qui sont censés être des têtes pleines d'eau posées sur des sacs à bière. C'est loin d'être toujours le cas: certains préfèrent le vin.
Autre exemple: il y a beucoup de femmes et d'hommes (à peu près autant de spécimens de chaque en fait), il y a une littérature ( pas seulement en fiction, scientifique aussi) énorme sur les uns et les autres, leurs rapports, etc... Résultats: tu as lu les âneries débitées sur ce site même quant aux femmes...
Enfin, on peut toujours essayer, mais l'important c'est surtout où le publier pour que ça touche d'autres personnes que nous. CErtainement pas sur FE, malheureusement
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Oui bien sûr... ...je parlais des personnes enclin à le lire, il ne s'agit pas de changer l'opinion des gens, c'est impossible évidemment. Ce sera par exemple un texte qu'on pourra faire lire à une personne prête à gommer ses apriori si elle se fait expliquer ! ;-)
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Je trouve cette idée très interessante. Mais des textes n'existent-ils pas déjà ? Certaines oeuvres, malheureusement les plus lues, contribuent à renforcer le "coté obscur" du joueur d'echecs... j'aimerais bien trouver des articles ecrits par des GM ayant un certain sens de l'humour (Taracover !? J). S'il n'en existe pas, je te suis a fond, Arnakor, pour tenter quelque chose. Tu as des pistes ?
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hum hum
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tu veux mon avis ? non ! ca vaut pas le coup... Si ils sont betes, c tant pis pour eux ! j'en prendrai pas moins de plaisir à jouer aux echecs ! pas la peine de perdre sont temps pour des imbeciles !
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Petite rélexion : Puisqu'il faut d'autres arguments que la philanthropie:moins de fausses idées = plus de joueurs = plus de spectateurs = plus de sponsors = des clubs plus riches
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Ben bien sûr ! Et puis, raisonner comme tu le fais democrite, c'est confirmer ces gens dans leur opinion que les joueurs d'échecs sont des gens austères et fermés qui ne prennent pas forcément de plaisir dans ce qu'ils font... C'est ça l'image que tu veux véhiculer ? Si tu t'en moques, ne t'étonnes pas que ça te retombe dessus après, ce qui est dommage c'est que c'est l'ensemble de la communauté échiquéenne qui en souffre...
S'il existe des textes, comme c'est pas impossible, où peut-on les trouver ? Pouvez vous en poster ou donner des références ici sur FE ? Je suis d'accord avec toi St Michel.
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Des mots crissent !... "Ceusses qu'aiment pas ce que j'aime sont tous des imbéciles" Des mots crispent ! Surtout quand ce sont "des mots creux". Yvap, des mots grattent.
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FX, puisque je ne sens concerne par tes propos tu viens de dire qu'il y a autant d'hommes que de femmes aux Echecs? Serieux la? Dis? Si c'est vraiment ce que tu as dit, je te conseille moins de vin quand tu vas a ton club, et pour la biere... ca fait trop beauf la. Non, pas la biere...
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Ah non, t'as pas dit ca... J'ai un bon bouquin pour toi:
"Women are from Venus, Men are from Mars" de je ne sais plus qui. Avec ca tu remplaces ta norvegienne en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire!
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le talent par le talent Pour réhabiliter l'image d'une catégorie humaine, rien de tel que le mensonge, c'est-à-dire la littérature. Parce que les articles-plaidoyers pour faire comprendre aux gens qu'ils se trompent...ça me paraît délicat. Les a priori des gens viennent souvent non d'une expérience directe mais de ce qui est présenté dans les oeuvres artistiques.
Comme la mise sur pied d'un film à gros budget me paraît pour l'instant un peu difficile, je conseille donc aux esprits vifs de s'essayer à un roman favorable à vos héros ( pour sortir des images d'Epinal ).Je crois que Paul Valéry disait qu'il suffirait de changer de champ d'application pour faire d'un bon joueur d'échecs un excellent écrivain ( il faudrait peut-être que je retrouve la référence exacte ).
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Je me souviens que tu avais déja poser cette question arnackor n'est-il pas, pour moi c'est une combinaison qui peut séduire, il y a que le terrain...
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Le principal problème ce n'est pas que les gens prennent les joueurs d'échecs pour des tarés ou des monomaniaques, c'est qu'ils idéalisent trop le jeu, il me semble. Certains ne veulent même pas en entendre parler parce qu'il croient que c'est réservé aux grosses têtes, sans même évoquer un certains snobisme: il est de bon ton de ne pas jouer au type qui se veut intelligent ou cultivé (la preuve récemment sur ce même forum, où nous nous fîmes vertement tancer pour nos discussions par trop littéraires). Alors la meilleure popularisation, c'est sûrement les tournois ouverts à tous, ou alors les tournois rapides en plein air où on VOIT des gens NORMAUX qui jouent pour S'AMUSER, qui se lancent des vannes, etc..
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vous vous fîtes , IDFX ? je pensais qu'il n'y avait que dans les cirques qu'on se tance. Peut-être en formons nous un ? Mais qui tance ?
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Mon proprio.
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Salut Arnackor ! Super ton idée et le fil de discussion.
Vaste programme... comme dirait l'autre ;-)))Le HIC si l'on y réfléchis et si l'on s'y penche sérieusement (et cela m'arrive parfois de réfléchir et de me pencher même si je sais que c'est pericoloso) on s'aperçoit assez vite que les images d'Epinal sont véhiculées au sein même de la littérature échiquéenne, voire même reprise unanimement par tous...
Un simple exemple : Combien de fois avons-nous lu (et approuvé sans réfléchir) la phrase, attribuée à toutes célébrités possibles (quand c'est un homme célèbre qui le dit, c'est forcément vrai et intelligent, non ?) :
"Les echecs sont une lutte entre deux intelligences" ö mon Dieu comme c'est beau !
Comparez avec la phrase plus crue, mais qui veut dire la même chose :
"Aux échecs, celui qui perd est plus con que l'autre" Dès lors, facile de comprendre que la moitié de l'humanité n'osera jamais jouer aux échecs de peur de passer pour un con !
Quant à la moitié qui s'y risquera, quelle douleur devra-t-elle subir intérieurement à chaque partie perdue... Excepté le vénérable Tartakover et une poignée d'autres, aucun GMI n'ira remettre cela en cause, et pour cause ;-) A cause de cela les Echecs de nos jours ne sont plus qu'un concours d'orgueil, de vanités, de course à l'ELO-EGO...
Alors que le jeu, lui, est si beau et subtil... Pascal
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Hum "de nos jours, les échecs ne sont plus qu'un coucours d'orgueil, de vanités, de course à l'ELO-EGO...", ceci n'est vrai que pour certaines personnes, heureusement pas la majorité (du moins je pense pas). Au délà de la beauté du jeu en lui-même, n'y a-t-il pas une certaine qualité aussi en ce qui concerne les Hommes que sont avant tout les joueurs ? Ves potes, ils sont sympa non ? lol.
Dans ce milieu, il y a aussi du social, non ? C'est notamment de ça que je veux parler quand je dis que les apriori des non-initiés ne correspondent pas à la réalité...
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Simple Pour ammener un non joueur à apprécier Le Jeu, il y a quelques moyens assez simple.Par ex, le coup du 357 magnum sur la tempe est pas mal. On obtient d'assez bon résultat également avec des pousses de bambous sous les ongles. Sinon, le décolleté généreux d'une sublime adversaire peut aussi permettre de s'interresser aux échecs.
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Arnackor le poète !! Tu ignorais mes talents de psychanaliste (!!) moi j'ignorais ta passion pour la littérature.
Plus sérieusement ce qui a été dit est intéressant mais peut être devrait on intégrer les échecs dans des super production. Imagine un peu un tyranosaure en train de jopuer avec un diplodocus dnas Jurrasic park 12 ou Obiwan Kenobi avec Rd2d2 en train de jouer une sicilienne Najdorf ce serait quand même un joli coup de pub pour les échecs francais.
En fait il manque une icone aux échecs une gueule un Tiger Woods qui sortitrait les échecs de leur anonymat médiatique.
Je n'ai rien contre les maitres yougoslaves mais pour le commun desmortels c'est quelque peu inintéressant ( certes moins que le Kung fu cambodgien subaquatique dans une austin vérouillée mais tout de même).
Sur ces quelques mots je souhaite que des posts comme celui la se multiplient a+
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Jicé... ...JE ... suis Tyranosaure (cf : profil).
Sache donc que je n'ai pas attendu jurassic park 12 pour jouer des parties contre diplodocus (d'ailleurs la bête était un peu trop costaud pour moi)
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