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| Caro-Kann par dj***o*3570 le
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Voila g 1600 elo est je voulai s'avoir si la Karo-Kann est solide contre des adversaires de meme niveaux que moi?
Je la connais bien mais personnellement je me sens un peu serré quand je la joue. Merci
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C'est normal... de se sentir resserer avec une défense qui débouche le plus svt sur une structure de pions c6+e6...
Perso, je n'est tjs pas trouvé une ligne qui me plaise face à cette défense et pour tout avouer la Caro-Kann constitue une véritable hantise pour moi. Alors contre moi, tu peut la jouer sans crainte.
Tiens d'ailleur, j'en profite, vous jouez quoi face à la Caro-Kann et pourquoi.
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Ah la caro-kahn A mon pseudo donné par mes collègues de LOe tu comprendra facilement quel est mon style de jeu et mon ouverture préféré
Peut on la considéré comme fiable ?
Evidemment elle a une certaine légitimité puisuqe de nombreux GMI la joueent mais s'accorde t elle avec ton style de jeu ?
Si tu veux bien la joueur il faut être bon en finale .......
Pour ma part je la joue depuis que je suis débutant et elle m'a permis de faire de bons résultats (nulle contre Rainfray par ex ).
Si tu veux d'autres précisions post ou envoie moi un mail
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Solide : OK... Mais certaines positions (issues de e4 c6, d4 d5, Cc3 par exemple) demandent un jeu d'ouverture, et même de milieu de jeu, très précis, voir tactique, de la part des noirs pour égaliser. Même Karpov, la référence, a perdu des Karo-Kann contre des joueurs plus faibles lorsqu'il a testé certains coups... Comme le fait remarquer Jicé Karpo, les noirs obtiennent généralement des positions intéressantes pour annuler mais pour gagner, ils doivent tenter quelque chose ou attendre l'erreur de l'adversaire... Jouer la Karo-Kann pour gagner n'est peut-être pas suffisant...
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Tonigencyl La Caro-Kann à 1600, c'est du béton. Pour Le Clown - quelques lignes marginales intéressantes : 2.c4 (Lautier, Illescas), et 3.f3, joué par Adams.
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la caro-kann ouverture risquée A 1600 élo tu risques de te faire miniaturiser un paquet de fois avec la variante d'avance.Je n'ai jamais joué e4 en tournoi de ma vie, mais contre les joueurs de caro-kann je joue la variante d'avance ou 2c4, avec tjs de succes.A mon avis c'est 1 ouverture avec trop de subtilités pour la jouer à 1600.Mieux vaut jouer la francaise ou la pirc pour te familiariser avec les débuts semi-fermés voire la scandinave.
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violente disons, en tant que joueur de pion roi, je me suis forgé des répertoires violents avec les blancs, quand on me joue la Caro-kahn, je rentre immédiatement dans la variante : 1 e4 c6 2 d4 d5 3 e5 Ff5 4 Cc3 e6 5 g4 d'ailleurs j'ai vu dernierement dans EE un partie Morozevitch contre Topalov trop monstrueuse, si je la retrouve je te l'envoie...en tous cas faut être sérieusement préparé avec les noirs (malgré sans réputation de solidité, les résultats peuvent facilement devenir tranchants car l'édifice est toujours prés à s'éfondrer d'un cote comme d'un autre
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la variante d.echange...humm c bon !!! personnelement, la caro kahn, cest louverture que je prefere jouer qd jai les blancs : jechange comme un bourrin et ensuite, le plan est assez clair pour les blancs. une attaque de ouf sur laile roi en foutant un cavalier en e5 ... alors que les noirs ont un jeu ultra lent sur laile dame...on gagne pas a tout les coups mais bon...
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Pas tort sur l'ensemble la Cako-Kahn est solide à condition de savoirbien la jouer et il n'"existe pas de ligne de boucher ou alors elles sont fausses ( franchement f3 à 1600 çà passe peut être mais aprés).
Par( contre il est essentiel de bien comprendre la position et d'accepter de souffrir pendant les 15 premiers coups pour obtenir .....; une meilleure finale!!
A 1600 c un bon exercice mais je suis pas sur que ce soit le plus imple mais aprés tout j'ai commencé à 1600 ac la Caro-Kahn !!!
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En reponse a tartakover Les plans tout faits, aux échecs ca marche pas.Fischer n'avait il pas dit que contre la dragon on poussait le pion h et puis mat?Il disait svt des conneries ce fischer qd meme.
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j'ai pas dit que ca marchait a tout les coups (et sinon plus personne jouerait c6 )..je voulais juste dire que je trouve ca agreable a jouer avec les blancs... c tout
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ahahahah que tu joues la caro ou une autre ouverture ,ca ne changera rien a ton niveau.je vois pas pkoi tu crois que la caro c du beton????
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Alors comme ça la Pirc est mons "subtile" que la Caro-Kahn?!
Ben voyons... ;o))
Sans parler de la Française... Pour revenir au sujet, je crois que la Caro-Kahn convient à n'importe quel niveau, à condition d'aimer les différents styles de positions (d'accord, il y a la variante d'avance, mais aussi Panov, Classique, Nimzo, Tartacover, Fermée, quelques gambits...etc.) qui peuvent survenir ;-) G joué récemment avec les blancs contre un 1880 qui connaissait bien son ouverture: dur dur d'avoir un avantage tangible!
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Jicé Karpo, avec 3. f3, on rentre dans un gambit blackmar-Diemer la plupart du temps. Il faut jouer précisément et parfaitement connaître la théorie qd on a les noirs. Ca se joue à plus de 1600 !
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3. f3 a déjà été joué par Yaacov Murey, Julian Hogdson, Judit Polgar et même Mickey Adams... Si c'est mauvais, alors ces joueurs sont des guignols. Malheureusement pour les amateurs de réfutations faciles, je ne crois pas que ce soit réellement le cas.
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Faudrait voir à ne pas confondre Mickey et Guignol ! Souris contre Lyon, c'est inégal, quoique d'après La Fontaine ...
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Tu peut la regarder d'abord avec une idée simple. tu commencerais bien par e6 ( française m
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j'ai les doigts engourdis, excusez moi tu prépare ton ouverture en cherchant systèmatiquement à sortir ton fou de case blanche. Je sais, on peut jouer sans, mais c'est l'idée ce base de l'ouverture. Ensuite tu joueras c5 en deux temps. Une française avec un temps de moins? Oui, mais avec un bon fou, plus de problèmes de développement ( Cf6, Cd7, le Fou noir ou tu veux sur la diagonale, 0-0 ou 0-0-0 suivant ton humeur ) et des possibilités réelles d'activités, si tu aimes balader tes pièces mineures. Bon, ça à l'air facile, mais les blancs ne sont pas obligés de laisser faire facilement. Dans la variante d'avance avec Cc3 et g4 ( jouant sur la pièce active et la case f5 ( Ce7-h5-Cf5 ), c'est sur les blancs te prennent un peu à la gorge, mais il y a toujours en fait un solution active pour placer tes pièces contre le duo d4-e5 statique ( donc tu peux jouer souvent c6-c5-cxd pour le fixer ) Sur l'attaque panov, je te conseille ( toujours la sortie du fou de cases blanches ) la variante : 1.e4 c6 2.d4 d5 3.exd cxd 4.c4 Cf6 5.Cc3 Cc6 6.Cf3 Fg4 7.cxd Cxd5 8.Db3 Fxf3 9.gxf e6 10.Dxb7 Cxd4 11.Fb5 Cxb5 12.Dc6+ Re7 13.Dxb5 Dd7 14.Cxd5 Dxd5 avec une finale très intéressante à étudier tu la trouvera facilement dans des bases de grands maîtres. Ils la jouent tous avec les blancs ou les noirs.Bon, O.K., c'est pas la solution de tranquillité, mais tu y verras un peu plus clair. Alors tu peut jouer des variantes avec le fou de case blanche à l'intérieur de sa chaîne, mais commence par le sortir et tu auras une très bonne française ( bon, ça se discute encore, n'est ce pas?!? ) Mais Karpov dit quand même qu'il l'a joué en match, uniquement pour des raisons pratiques, et pas parce qu'il croyait qu'elle était correcte. A notre niveaun, elle l'est sans problème!
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OK Merci a tous
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