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Les Blancs jouent ... et perdent par atms le
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| Problèmes | |
Je continue mes expériences de composition avec ce mat inverse en six coups.
Les Blancs jouent et forcent les Noirs à les mater en six coups. J'attends vos critiques.
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démoli en 4 : 1.d3+ Rd4 2.bxa8=T fxé2 3.Té8 é1=~ 4.Txé1 a/çxb2#
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Merci christian On efface tout et on recommence ; celui-ci devrait être correct ( bien que je ne sois plus sûr de rien ! ), avec le même énoncé, mat inverse en 6 coups.
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Si j'ai bien... compris, les blancs doivent obliger les noirs à les mater. donc: 1.Td5 fxe2 2.Txd8 e1=D# c'est pas bon ?
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Non Lepatoche, les Noirs ne sont pas obligés de se promouvoir en Dame (2...é1=F/C!!) et peuvent jouer leur Fou au 1° coup.Par contre, 1.éxd8=D! çxd2 2.b3+ Rç3 3.Dh8/Df6+ Rxç2 4.Cé3+ Rç1,Rxb3 5.Db2+ axb2# démolit en 5 coups.
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j'ai oublié si 1...fxé2 2.Dç7+ Rd4 3.Dé5+ Rç4 4.Dxé2+ Rd4 5.d3 a/çxb2#
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Vraiment bravo, Christian ... ... je crois bien que je vais être obligé de rajouter de disgrâcieuses chevilles pour éliminer ta solution. Je suis vraiment surpris, car mon idée de départ n'est pas du tout celle que tu as remarquablement exposée ( ce problème est plus riche que je ne pensais !!! ). Le principal écueil, lorsqu'on se lance dans un travail de ce genre, est la question des duals ( duaux ? ), mais là ça dépasse toutes mes craintes ! Je cherche un peu, puis je me résoudrai à une version un peu "bâtarde".
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Version alourdie Il m'a fallu monter une opération-commando pour démonter la variante de christianpoisson : je rajoute un pion blanc en e5 "pour bloquer la Dame". Cela donne (toujours mat inverse en 6 coups ! ) : 
Au point où j'en suis, je serais presque surpris que Christian ne trouvât pas de démolition, avec une de ses impitoyables variantes m'enfonçant un peu plus dans le sympathique amateurisme ...:o)
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malheureusement, c'est encore démoli. la solution doit commencer par 1.Cé3+ Rd4 2.d8=D+ ou d8=T+ (dual que je considère majeur, mais que certains considèrent mineur puisque la pièce se sacrifie immédiatement) mais il y a aussi : 1.d3+ Rd4 2.éxd8=C fxé2 3.a8=D é1=C 4.Dç6 Céxd3 5.Txb4+ Cxb4 6.Ta4 a/çxb2# 3
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Je profite ... ... de la patience de Christian qui m'accorde une petite leçon gratuite d'analyse en composition de problèmes ! Nouvelle tentative rapide de correction, avant que mon cas se révèle vraiment "problématique" et que je tombe dans le tragique ( il est vrai si proche du comique ). C'est encore ( sonnez trompettes ) MAT INVERSE EN 6 COUPS .
PS : Je parlais dans le message introductif d'"expériences de composition", je ne pensais alors pas si bien dire ...
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Allez atms ! Courage ! Tu vas y arriver ! Allez atms ! Tous ensemble, tous ensemble, hey !Sinon, je voulais dire que je comprends pas tout, mais que c'est joli quand même.
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le principe de la 1° démolition en 4 coups, 1.d3+ Rd4 2.a/çxb8=D/T 3.D/Té8 4.D/Txé1 fonctionne encore...
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Mais bien entendu ... On se focalise sur une variante gênante et on oublie l'évidence : c'est le principe de la gaffe . Bon, je devais être un peu fatigué hier soir ; je ne suis peut-être pas très réveillé ce matin, malgré tout voici : 
aifadebi : ça fait plaisir de voir arriver un analyste supplémentaire ( encore que si c'est pour recevoir deux fois plus de démolitions, je ne sais pas ...:o) ).
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1.Cé3+ ne marche plus, et après 1.d3+ Rd4, n'importe quelle capture de la Tour convient.
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Géant ! Cette scéance de composition-démolition en direct est délirante ! Merci pour le spectacle !
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Mouais ... ... j'avais rêvé d'unautre spectacle ! En fait, "ma" solution n'est pas 1.Ce3+, mais "autre chose" que Christian n'a pas dévoilé ( pas besoin, d'ailleurs, avec toutes les variantes qu'il m'a trouvées ), et qui est solution de tous les diagrammes proposés. Je vais donc calmer le jeu, réfléchir réellement avec le matériel de démolition proposé, et revenir avec du plus "costaud". En attendant, si Christian ou un autre analyste veut essayer de trouver mon idée, qu'il essaie, mon adresse est ouverte ( avec dans l'idée de faire participer l'inventeur au travail de correction ). Cela dit, c'est vrai que c'est assez amusant, cette situation.
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En attendant, Je puis vous soumettre le problème qui est la base de toute l'affaire. Je n'en étais pas très satisfait ( pas assez de jeu à mon goût ), mais quand je considère les déboires endurés par la version 2.0, je lui trouve, à rebours, le charme rustique des choses simples qui ne mentent pas. Car celui-là, il est garanti 100% pur muscle et correct ( enfin ... je crois ! ). a. Mat inverse en trois coups. b. Ajouter une pièce et mat inverse en deux coups.
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Avec une pointe d'analyse rétrograde C'est amusant (je ne vois pas de démolition à première vue). Pour l'ajout, CNa5 semble s'imposer.
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Bonne remarque ... ... effectivement, il faut un soupçon d'AR. Ca peut servir aux néophytes qui ne savent pas comment aborder ce type de problèmes ( l'ajout est correct ).
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Sur le dernier diagramme ... ... il y a un pion en trop, mais enfin ce n'est pas trop grave ( solution inchangée ). J'ai donc regardé un peu ma petite-petite composition, et me résous à une version un peu moins riche ( bien obligé ! _ encore heureux qu'il me reste quelques satisfactions géométriques ). Si vous voyez une nouvelle démolition, vous serez bien aimables ... d'en faire part ! Mat inverse en six coups. 
( _Que m'offres-tu à boire ? _Dom Pérignon 1969. _Mâtin ! Verse ! )
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Demolition ou solution ? Après 1. d3+ Rd4 2.exf3, il suffit de capture ou clouer le cavalier noir et on peut le faire en moins de 4 coups. Le plus résistant : 2...Cd8 et alors par exemple 3. Tfa5 Ce6 4. d8=D Cxd8 5. Fd5 Ce6 6. Fxe6 a(c)xb2 # PS : Quel est le pion en trop dans le dernier diagramme et pourquoi ?
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Merci FPC C'est sympa de voir que certains s'intéressent à mes brouillons ... :o) Je n'ai pas de certitude sur ma solution ( et chacun peut voir que ce n'est pas de la fausse modestie ! ), cependant, sur la variante que tu donnes, après 5. Fd5 le Roi s'échappe par 5. ... Re5 . Tu la cites " en exemple " ; y a-t-il un autre coup que 3. Tfa5, permettant de prendre le Cavalier sans faire fuir le Roi ? "Il suffit" de capturer ou clouer le Cavalier Noir : c'est bien là le problème !! PS : Dans l'"avant-dernier" diagramme, le Pion Noir f5 ne sert à rien. En fait, je n'en suis plus trop sûr ... ce travail a environ 3-4 mois ( je sais, ça ne fait pas très sérieux :o) ).
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La case e5 est controllée par le Cg4 (d'où l'intéret de 3. Tfa5 : controle de c5 en laissant la case e5 à la garde du cavalier). Donc la fuite 5...Re5 est impossible. Ma variante me semble donc correcte. J'ai également examiné d'autres coups que 2...Cd8 et ils conduisent à un mat plus court. 2...Tfb5 convient également, et ce simple dual m'a fait penser que ma solution n'était pas LA solution. Re PS : L'absence du pion f5 dans le diagramme précédent semble créer un dual dans la première solution : 3.g6 ou 3.f5 au troisième coup.
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Lire 3. Tfb5
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Ah, ces Cavaliers ... Ce sont des pièces un peu délicates à manier pour moi. Pourquoi ne se contenterait-on pas d'utiliser des figures qui suivent des lignes bien droites ??? J'ai été un brin présomptueux de penser pouvoir réfuter à l'aveugle une variante du redoutable FPC ( dont on connaît les antécédents ! ). Il est certain que d'autres coups que 2. ... Cd8 amènent un mat plus court, et c'est justement l'existence d'une réfutation unique à 2. exf3 ( Fxf3 ) qui m'intéressait . Mais puisque ce n'est pas non plus une réfutation, je vais devoir changer, et proposer moins riche. Ce serait sympa, à présent, d'arrêter de trouver des réfutations dans tous les sens, je commence à fatiguer ! (:o))Mat inverse en 6 coups. 
PS : Si, dans l'autre problème, je bouge le Pion Blanc f4, le Roi s'enfuit en ... e5 ( à moins que non ?! ).
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Ca a l'air de marcher maintenant mais c'est vrai que par rapport à la position initiale, il manque une promotion. Dommage. Re Re PS : Es-tu sur que le Cc7 ne controle pas e5 ? ;-)
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Cette version ... ... n'a pas énormément d'intérêt. Appelons-la pis-aller : au moins elle est correcte ( mais c'est sûr qu'à présent, personne n'a envie de laisser la Tour Noire se promener ! ). Si je trouve quelque chose respectant l'idée initiale, je le mettrai sans doute dans un nouvel article.Tes remarques, FPC, sur la marche du Cavalier me donnent envie de m'intéresser aux Pièces féeriques : j'ai l'impression qu'elles me conviendront mieux que ces curieuses Pièces orthodoxes ;o) .
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5 mars 2003 Tout cela ne nous rajeunit pas ! Je n'ai pas réussi à justifier un diagramme avec double sous-promotion en Fou, par contre voici une version ( correcte, j'ai vérifié ;o) ) de l'avant-dernier diagramme, où il s'agit de faire taire le Cavalier. Mat inverse en six coups
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