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Etude de Matous (?) par PN***en*4957 le
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Etude parfaitement incroyable, surtout au second coup.
(par pitié, si vous la connaissez déjà, ne divulguez pas la solution trop vite !!!) Les blancs jouent et gagnent, par des manoeuvres subtiles et renversantes.
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Elle est déjà parue sur ce site! Magnifique, effectivement. Mais très difficile!
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c'est en combien de coups ? je vais pas y arriver sans aide!!!
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Est-ce que c'est 8cD la clé ?
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Nan Nemi c'est pas ca tout simplement parce-que c'est la première chose à quoi j'ai pensé!
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Ben, alors je ne vois pas mais si Cc7 Fe7 et gxf7+, et si De6+, échange et gxh7, mais alors je ne comprends pas le rôle de a5, je dois faire erreur. L'évident gxh7 paraît prématuré, mais va savoir !
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Dh3 paraît prometteur, aussi
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mais bof...
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Mais si Nemi! Creuse un peu ta première idée: 1 8cd-8gr (seul coup) 2 ...? (c là le + dur) Mais c bizarre... la dame blanche n'est pas en g4, au début, je pense... Ce qui ne semble pas changer la solution! Normalement il est possible de jouer 1 Dd6+ La dame est en a6, dans la bonne version; si qqun peut corriger le diag, merci.
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Bon, après 1 8cD 8gR, 2 +hxg 8hR, 3 3cD, mais je ne comprends toujours pas le rôle de a5...
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après 3 3cD, p-être 8fD
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Après 2 +7hxg-8hr, c'est nul, Nemi. le 2ème coup est très dur à voir, mais je peux te donner un indice: Sur ze great diagonale tu materas ;-)
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je vois ce que tu veux dire, j'avais vu, bien sûr, le schéma pion f7 et D ou F sur la grande diagonale, mais je subodore une manoeuvre en escalier (et je ne comprends toujours pas a5, c'est rageant!...). Bon, je vais étudier ça cet après-midi, il y va de mon orgueil, non mais!
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Excusez-moi mais... 8cd ou 7gr ça veut dire quoi en notation classique et on se repère comment ? Merci.
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ben, c'est suite au voeu de l'auteur du post de ne pas dévoiler la solution, alors on crypte puérilement, façon De Vinci (avec quelques siècles en plus et du génie en moins...), autrement dit, on inverse.
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Merci Nemi... J'ai pigé juste après coup. C'est d'autant moins malin que j'ai déjà utilisé le procédé mais avec des majuscules pour la pièce. Sinon je te confirme que la Dame est en a6. Mais cela n'est pas fondamental pour la clé. En revanche a5 essentiel... C'est vrai que cette étude est fantastique : s'il y avait un lien entre la force de jeu et la composition Matous serait ou aurait été très haut dans le top mondial. :-)
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Bon, je crois que je vais laisser l'échiquier sur la table toute la nuit, mais là je dois interrompre ma réflexion et faire une sieste... en ravalant ma fierté ! (je n'abandonne pas pour autant, loin s'en faut).
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mais avant de raccrocher je viens d'imaginer 2. 4gD (je sens que je m'approche...)
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t'inquietes pas je seche aussi la variante avec Dc3 annule, j'aurais plutot continuer pas Dxa8 a5 est la car Db4 est plus fort que Dc8 par Db4+ Rg8 gxh7 Rh7 Dd6 et les noirs sont en zugzwang
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pardon il faut lire Db4+ Rg8 gxh7+ Rh8 Dd6
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Nemi Sur Dg4 tu peux simplement revenir à la position initiale. Ca ne doit pas être ça.
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nan, en effet, c bcp + spectaculaire... Un autre indice? harmonisez TOUTES vos forces :-)
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Benji3000
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Le diagramme est bon, désolé. De toutes façons, comme tu l'as dit, cela ne change rien à la solution de cette étude incroyable.
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J'ajouterai que la dame n'est pas la pièce la plus utile dans cette composition fantasque. En fait, les blancs jouent pour UNE position totalement favorable qu'ils obtiendront après un second coup surréaliste. Ils gagneront ensuite en plongeant les noirs dans un terrible zugzwang.
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Finalement!!! Il est extra dur celui ci. 6 coups poue le zugzwang (voire plus).Pour Nemi, le pion a4 sert aussi a faire durer la souffrance des noirs. Il etait sadique Mathous
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PS ca n'est pas Les blancs jouent et gagnent, mais mat en 13!
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Bon, je reprends un peu:1.Dc8 Rg8 2.Fc7 Dcx8 3.gxf7+ Rh8 4.Fe5, mais alors que fait le Ca8??? Au secours!
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après 4.Fe5 Df8, mon Dieu!
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presque 4..Df8 Re6+ Dg7 f8D#
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Non Nemi C'est bien Fe5 je pense -après Df8 tu fais la découverte, et sur la dame qui couvre, f8D mat
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5. Rf5+ Dg7, 6. f8=D (ou T) mat
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Ca va vite ...
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Ouf! Merci les gars, je commençais à fatiguer, mais alors, que fair le Ca8, voulez-vous me dire?
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bein il y a une meilleure defense que Df8. Le mat est en 13 est le cavalier a toute sa place
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Aïe Sur Fe5 il y a Dc5...
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Merci, Ouvroir, de m'ôter mes dernières illusions ! :o)
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de rien :)
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g trouvé (je crois), superbe
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Okay le pion a5 finit par avancer vers son destin !
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Effectivement Dc5 n'est pas si méchant... A condition de bien mettre le fou sur la bonne case après! Le pion a5 évite donc un doublon...
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solution complète elle est ICI
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(le lien ne marche plus !)
(sans le pion a5 1.Db4-Rg8 2.gxh7 gagnerait plus vite) 1.Dc8 Rg8 2.Fc7 Dxc8 3.gxf7+ Rh8 4.Fe5 Dc5 5.Fa1 (ou aussi 5.Fb2 Cc7 6.Fa1!!) 5…Cc7 6.Fb2!!) … https://syzygy-tables.info/?fen=n2Bqk2/5p1p/5KP1/p7/6Q1/8/8/8_w_-_-_0_1
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5.Fb2! marche parce que si 5...Cc7 6.Fa1 a4 7.Fb2 a3 8.Fa1 a2 9.Fb2 a1D 10.Fxa1 et les noirs n'ont plus de coups. Mais sur 5.Fa1? Cc7 6.Fb2 a4 7.Fa1 a3 c est les blancs qui sont à court de coups (7.Fe5 permet 7....Dxe5+).
Pas de dual donc, 5.Fb2! zz (zugzwang mutuel) est le seul coup. Et ce pion noir a5 ne sert pas juste à éviter le dual 1.Db4+, il participe activement à la solution :)
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A noter que Matous aurait pu très légèrement améliorer l'étude en plaçant le pion noir en a6, car 1.Db4+ Rg8 2.gxh7+ Rh8! 3.Dd6 Cc7 4.Fxc7 Da8 (ou également 3...a5 4.Fxa5 Dc8 5.Fb4 Cb6! 6.Dxb6 Rxh7) ne gagne pas.
Ca aurait permis d'avoir 5.Fa1! (un peu plus élégant que 5.Fb2) et de rallonger la solution d'un coup.
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