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| Méthode Silmann par S***5344 le
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Je trouve "Comment mûrir son style aux échecs " excellent.
Connaissez-vous la suite, "comment mûrir son style par l'exemple" ?Quelle est la part exercices / théorie?
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la suite c'est que des exercicesa mon gout moins prennant que le premier mais c'est tout de même a posséder
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C'est pas tout à fait vrai furet ... ... Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi, çà n’est pas qu’un simple livre d’exercices : D’abord il y a une première partie qui fait un récap de toutes les connaissances théoriques et qui est très, très bien fait. Ensuite dans la solution des exos il y a tellement d’explications approfondies concernant chaque position, que chaque cas est un véritable petit cours de théorie des Echecs. Pour moi ce bouquin est un must total, et perso je le trouve même encore mieux que "Murir...", qui était pourtant déjà très intéressant ! ! !
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Et voici ci-dessous un petit 9,5/10 sur chessopolis : Clique ici pour voir la critique de ce bouquin noté à 9,5 sur 10 sur chessopolis !
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pardon de dévier du post initial, mais qu'en est-il du troisième larron, "le cerveau de l'amateur mis à nu" ? Avec un titre pareil on pourrait être en droit de s'attendre à une oeuvre purement littéraire... est-ce le cas ? je remercie à l'avance tous ceux qui auraient l'amabilité d'éclairer ma lanterne.
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oups petite erreur de balise "em" sorry
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Super bouquin aussi : ... mais adressé aux joueurs d'un niveau inférieur que le livre "Mûrir..." ... ... bien que tout le monde sur ce forum n'était pas d'accord, je me souviens d'un grand débat sur le sujet il y a quelques mois ! ! ! ... bref peu importe, c'est aussi un super bouquin ! ! !
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Toujours sur chessopolis : Clique ici pour voir la critique de "The Amateur's Mind" noté à 8,5 sur 10 celui là ! ! !
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Et puis maintenant sur ChessCafe : Clique ici pour voir la critique de "The Amateur's Mind" sur ChessCafe
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Et encore sur ChessCafe : Clique ici pour voir la critique de "The Reassess your Chess Workbook" sur ChessCafe !
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tous les livres dont vous parlez sont géniaux! Je n'ai jamais autant appris dans des livres d'échecs que dans ceux de Jeremy silman. Je recommande néanmoins la VO pour ceux qui pratiquent l'anglais.
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pourquoi cette dernière remarque ? la traduction est-elle trop approximative ? Qu'est-ce qui te fait donc dire cela ?
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Tout comme meteore Perso j'ai environ 30 à 40 bouquins et ceux de Silman sont ceux qui m'ont le plus apporté (il faut dire aussi que je n'ai jamais lu Dvoretsky !) ...
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PB de traduction sur le plan strcitement échiquéen la traduction est bonne et largement suffisante. (Cela a été fait par des canadiens/québécois je crois). Ce qui est dommage c'est le style plutôt imagé et l'humour tout à fait subtil de l'auteur qui n'est pas traduisible. Un peu comme quand on veut traduire du Lewis Caroll (Alice in wonderland, through the looking glass) il y a des éléments importants qui sont nécessairement perdus.
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Dvorestky moi j'ai essayé dvoretski et je me suis rapidement endormi. en terme de potache : c est hyper-barbant dvoretsky!
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merci de ta précision. (ref Maxx :) Veuillez pardonner mon ignorance, mais qui est Dvoretsky ?
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Oui mais je crois que Dvoretsky c'est un niveau au dessus de Silman ...
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Dvoretsky = Supposé être un des plus grands entraîneurs et pédagogues de la planète ... ... et auteur de toute une série d'ouvrages qui font référence auprès de tous les joueurs de compétition du monde !
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les plus connus (les ouvrages hein) étant ?... (oui c comm ça aussi qu'on définit un auteur mon cher maxx)
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Honnêtement happybirthday ... ... j'ai pas les titres exactes en tête, j'en connais 6 qui sont sortis en France (en Anglais uniquement), ... ... il faudrait que je recherche ! ... Allez j'me lance, tant pis pour les erreurs ! ! ! ... ... donc de mémoire : - Positionnal Play
- Attack and Defense
- School of Excellence I - Endgame Analysis
- School of Excellence II - Tactical Play ... plus un autre sur la préparation des ouvertures (Opening preparation ? ? ?) et encore un sur les méthodes d'analyse des parties !
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Je viens de vérifier pour les 2 derniers : C'est bien "Opening Preparation" et le dernier s'intitule "Training for the Tournament Player" C'est bon Chef ? ? ? ! ! ! ;o)))
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Merci google ! ! !
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repos 1ère classe Maxx
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Houlà ... ... là tu me parles Chinois, c'est que j'ai pas fait 'armée moi ! ! ! ... ... comme disait Timsit "Réformé S18, S pour Sexe, 18 c'est pas la taille mais le poids ! ! ! : Réformé pour hypertrophie de l'appareil génital ! ! !"
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si on veut avoir une idée du style de Dvoretski avant d'acheter les bouquins il faut consulter ses articles sur Chess Cafe. assoupissement rapide promis!!
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Haaaa, un sujet qui me tient à coeur, Moi aussi je n'ai jamais autant appris que dans les livres de Silman. Il est vrai que l'application de la méthode demande beaucoup de pratique. Pour "murir son style", qui a été le premier que j'ai acheté, il a été une vrai révélation! J'ai vraiment appris à jouer aux échecs avec! La plume de l'auteur est vraiment unique. Le cerveau de l'amateur est, il est vrai un cran en dessous, mais plus axé sur la pratique je pense. Il aide à se forger un caractère de compétiteur je pense, et à rectifier de nombreuses érreurs pratiques. le cerveau de l'amateur m'as beaucoup aidé pour la compétition, à tel point que lorsque je jouait contre un adversaire de 400 points au dessus de mon élo, après avoir lu ce livre, lorsque j'arrivais à la table il était inconcevable qu'il puisse gagner contre moi! Bref indispensable! Quand à murir son style par l'exemple, que je suis en train d'étudier, indispensable aussi. Pour justement s'impregner d ela méthode, et rectifier ses aprioris il est indispensable. Pour s'entraîner tout simplement aussi, et comme le dit Silman lui même, il peut-être considéré comme bouquin d'apprentissage purement et simplement.
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je crois quand même qu'il faut déjà un certain niveau et une certaine pratique des échecs pour pouvoir apprécier les livres de Silman. Ce ne sont pas des livres pour apprendre à jouer aux échecs. Ce sont des livres pour essayer de maitriser un peu mieux les échecs. Et surtout cela donne du sens au jeu
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Si c'est apprendre au premier degré, je suis d'accord avec toi meteore. Mais si on parle de quelqu'un connaissant les règles, je pense que ces livres peuvent être aussi bénéfiques au 1300 qu'au 2100.
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Pas d'accord Kusmi je pense que ce livre de Silman ne peut être appréciable que si le joueur à déjà une maîtrise tactique. Sinon, il verra le déséquilibre, jouera en fonction, mais succombera à chaque fois sur des pointes tactiques.
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je n'ai jamais lu un livre de Silman Faudrait ptet que j'y jette un oeil,vu l'engouement qu'il suscite...
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utilité de Silman Personellement j'ai atteint 2200 elo sans jamais avoir ouvert un bouquin de Silman. récemment j'ai lu tous ses livres avec beaucoup de plaisirs et j'ai appris des choses dont je n'avais absolument pas conscience
par exemple :
l'importance de l'espace, autrefois je pensais que plus on avance les pions plus on les affaiblit ou plus on crée de faiblesse potentielle dans son propre camp :
conception complétement fausse ce que j'ai compris à la lecture de Silman. en fait plus l'espace formé par la frontière de ses propres pion et la 1ere rangée est importante plus ses pièces ont des possibilités dynamiques ce qui augmente leur valeur.
autre éléments : la sécurité du roi . bien sur je savais qu'il faut roquer et protéger son roi , mais j'étais absolument inconscient du fait qu'un roi mal protégé adverse cela vaut bien souvent une qualité. Autre exemple : le mauvais fou peut devenir trés fort mais il faut le placer à l'extérieur de sa chaine de pion. également : plus le cavalier est placé loin dans le camp adverse plus il est fort. en d6 (pour les blancs ) un cavalier vaut autant qu'une tour. Apprendre à jouer contre les cavaliers : il faut avec ses pions ou autres pièces controler les cases génantes ou il pourraient s'installer. tous ces éléments et bien d'autres sont présentés de façon extrémement claire et logique par Silman , mais si on apprends à jouer en autodidacte on peut fort bien passer à coté , ce qui m'était arrivé. en tout cas merci Silman . je ne sais pas si je vais progresser en elo , mais je suis sur d'avoir mieux compris certains éléments .
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Pas bête ce que tu dis Reyes. C'est vrai que de ce point de vue...Ceci dit je maintiens que ce livre ne peut que faire progresser et ce quelque soit le niveau. Même si il se prend un coup tactique, il vaut mieux se prendre un coup tactique en comprenant quelque chose à la position plutôt que de ne rien y comprendre...même si le résultat est le même. Un 1300 a certes, plus grand intérêt à travailler la tactique en majeure partie, mais ne doit pas délaisser totalement la stratégie pour autant. Donc c'est sur ce livre ne peut pas être autant appreciable par un 1300 que par un 2100 (zavez fini de me faire changer d'avis!)
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Réf à Météore Pour l'avantage d'espace, je crois que Dorfman mentionne que cela importe peu contrairement à Silman.
Celui qui a réellement mis en valeur l'avantage d'espace est Karpov je crois mais cette avantage est contesté par la méthode Dorfman il me semble
Pour la sécurité du Roi, la chose importante que l'on doit savoir, et cela est expliqué par Dorfman, c'est qu'il ne faut pas jouer de facon dynamique contre un roi faible, mais de facon statiquePar contre, celui qui a le Roi faible doit jouer de facon dynamique.
L'idée effectivement est qu'un Roi faible se fera sentir tôt ou tard, même en finale, si vous jouez de facon dynamique, vous créez un déséquilibre dynamique qui donnera des chances partagées. Par contre, si vous jouez de façon statique, vous maintenez toujours l'avantage du Roi faible sans créer des contres chances pour votre adversaire.
Pour l'histoire du Cavalier en d6, oui evidemment, car on considère que le Cavalier en d6 contrôle deux cases importantes (c8 et e8) pour les toursMais cela dépend de la position evidemment, si la colonne a est ouverte et que le Cavalier en d6 n'a aucune cible, à mon avis, cela va être difficile.
Pour les finales de Cavaliers, il faut la jouer comme une finale de pions, c'est l'élément le plus important à savoir, et le pion tour est souvent victorieux contre un Cavalier
Si vous avez une finale Fou + Cavalier, il faut jouer sur les cases de la couleur du FouThèmes généraux à savoir,
Tour + Fou > Tour + Favalier
2 Fous > 2 Cavaliers ou F+C
Dame + Cavalier > Dame + Fou (surtout avec un Roi faible
Si votre adversaire à un Roi faible, essayez d'attaquer en gardant des fous de couleurs opposés (avec des pièces lourdes, Dames et(ou) tours), si vous avez le fou de cases noires, attaquez sur les cases noires, le Fou de cases blanches de votre adv ne servira à rien dans la défense
Un pion doublé bloque plus facilement une majorité de pion, très important à savoirVoilà
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JMC : J'aurais alors 2 questions à te poser : 1)Comment fais-tu pour évaluer objectivement la sécurité du Roi... ?! ... parce que Dorfman sur le sujet, il n’est pas très explicite (sur les autres non plus d’ailleurs !!!).
Cette question peut paraître au premier abord simple, mais en fait, si on exclus les cas évidents où le Roi est complètement exposé, et bien c’est beaucoup plus subtile que çà !
En plus il faut raisonner en terme de bilan statique, càd primo distinguer la sécurité statique et dynamique, et secundo faire une comparaison avec la sécurité de l'adversaire : ... bref comme je le disais, pas si évident que çà ! 2)Tu dis que même en final un Roi faible se fait sentir ? ? ? ... ... Comment est-ce possible dans la mesure où en finale ton Roi doit être ultra actif et centralisé ! ! !
C'est quoi un Roi faible en finale ? Merci de tes éclaircissements ! ;o))
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roi faible s'il n y a plus que des pions le roi ne peut plus être "faible". par contre dès qu'il reste au moins 2 pièces plus des pions le roi peut toujours souffrir d'insécurité. par ex : si ton roi n'est abrité par aucun pion et qu'il reste Dame + Tour tu verras que tu es quasiment perdu.
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Résumons nous ! Désolé de profiter du fait que tout les pros soient sur ce post pour poser une question qui a du faire 3 millions de fois le tour de ce forum...
Vous m'avez déjà fait part de vos conseils avisés en matière de bouquin d'échecs, mais face à vos arguments j'ai du mal à trouver le book idéal !
Tisdall, Silman, Dorfman ???
Quelle méthode pour le cobaye que je suis ??
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Ecoute PaoloBoi : Je dois avoir chronomètre en main 60 secondes pour te répondre vu que je suis méga archi ultra hyper à la bourre ! ! ! Donc çà va être forcément très, très schématique ! Donc : Tisdall = Connais pas !
Silman = entre 1500 et 2000
Dorfman = au delà de 2000 Putain çà c'est du résumé de chez résumé ! ! ! Bon j'y go ! ! !
A+
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Une méthode ? Pour quoi faire, une méthode ?? Pour répéter comme un perroquet des recettes mal digérées ? Comme se demander durant des années ce que signifie un roi faible chez Dorfman au lieu de juger chaque position concrètement et objectivement... Il existerait donc un Saint Graal donnant la compréhension infuse des échecs ?
La vérité est un chemin tortueux, difficile, malaisé, pas une autoroute balisée, même par les meilleurs guides...(Bien sûr tout le monde aura compris que ce post est un troll)
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Adepte de la méthode Dorfman, je me dois d'essayer de résumer. Lorsque l'on fait un bilan statique, en ce qui concerne le roi, on ne regarde que dans le temps: a savoir si dans le temps le roi va avoir un abris sur ou pas.
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