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| Svesnikov III par sgoerli le
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Après 1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 Cf6 5.Cc3 e5 6.Cdb5 d6 7.Fg5 a6 8.Ca3 b5 9.Fxf6 gxf6 10.Cd5 f5 11.Fd3 Fe6 12.0-0 Fxd5 13.exd5 Ce7 14.c3 Fg7 15.Dh5 e4 16.Fc2 Dc8 17.Tae1 00 18.Rh1 Cg6 19.Fb1 comment les noirs doivent ils jouer ?
Je connais 19..Re8 20.Cc2! f4 (ou 20..Cf4 21.Dg5 Nd5 22.Cd4 Ce7 23.f3 d5 24.g4 avec avantage) 21.Cb4 Re5 22.Dd1 Dc4 23.b3 Dc3 24.Cc6 avec avantage,ou encore 19..b4 20.cb4 Fb2 21.Cc2 Fc3 22.Te3! Fg7 23.Th3 h6 24.f4 Ta7 25.g4 avec avantage Aucune de ces variantes ne permet aux noirs d'espérer autre chose qu'une longue souffrance pour d'accrocher à un demi-point sans réel contre-jeu.
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dire que je ne voulais pas y croire quand on me disait que les joueurs de Sveshnikov préparaient encore deux fois plus de coups que les joueurs de Najdorf... Pourtant ça a l'air d'être la vérité, ils veulent avoir tout en stock jusqu'au 30ème coup... ça fait ch..., mais faut peut-être revenir à la Rossolimo... juste histoire de laisser passer la mode...
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quelle connaissance théorique... peut-on m'expliquer l'objectif du coup 6.Cdb5 ? je ne vois pas pourquoi ce coup ...
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ooops la retraite 6.Cf3 n'est elle pas meilleure ?
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Cdb5 attaque d6, donc force d6 et l'enfermement du fou f8. C'est tout ce que j'ai trouvé désolé...:-)
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sur Cf3 tu as Fb4...
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Après des coups comme 6. Cf3 ou 6. Cb3, les noirs ont effectivement 6... Fb4 et les ennuis s'accumulent pour les blancs : il faut défendre e4, préserver sa structure, en plus les noirs jouent quasiment d5 à volonté ce qui signifie l'égalité théorique... Voir par exemple la partie historique Schlechter - Lasker, Vienne 1910 (une fort jolie partie par ailleurs...)
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La ligne donnée ne m'a pas l'air d'être la meilleure pour les noirs...
Je te dirai ce que j'en pense quand j'aurai eu le temps d'y réfléchir comme il faut. ;-)
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merci pour vos réponses...
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15...e4 ...n'est pas très populaire. Aujourd'hui, les noirs préfèrent plutôt 15...Dd7. Quoiqu'il en soit, la ligne que tu cites sgoerli (caractérisé par les coups 9.Fxf6, 11.Fd3,12.0-0 et 15.Dh5) constitue le véritable test du dixième coup noir 10...f5.
Même si ce n'est pas trop l'objet de ce post, je ne peux m'empêcher de dire que 10...Fg7 me parait plus pratique, si tant est que mon modeste niveau puisse me permettre d'affirmer ça. L'avantage de cette ligne est d'éviter la variante sus-mentionné ainsi que celle du sacrifice de fou (11.Fxb5).
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Mon avis ne vaut évidemment rien... Mais j'ai arrêté de jouer la Sveshnikov après avoir regardé de quoi avait l'air cette ligne avec 12. 0-0, c'est si facile d'y récolter une poubelle sans nom avec des kyrielles de faiblesses et sans aucun contre-jeu...
Comme Kramnik joue de plus en plus souvent la variante de Novossibirsk...
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ben alors, Doms ? Il ne faut pas abandonner la Svecniekov pour si peu !
Perso, je joue aussi ..Fg7 au lieu de ..f5. Et je t'assure que je ne récolte pas des poubelles sans noms ! lol
Sinon, c'est quoi le variante de Novossibirsk (mon dieu, quel nom, pfff) ?
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un "h" s'est perdu dans Sveshnikov ... Mais vous aviez compris...
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Novossibirsk... si je ne me trompe pas, c'est la dénomination de la variante 10...Fg7
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Exact... Je rejouerai un jour la Sveshnikov, variante Novossibirsk (10... Fg7), mais il faut d'abord l'étudier en détail.
Or en ce moment l'étude de la variante méconnue 1. e4 c5 2. Cf3 d6 3. d4 cxd4 4. Cxd4 Cf6 5. Cc3 a6 occupe toute mon énergie...
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jouer 18..Tb8 Faut-il donc jouer 18..Tb8!? au lieu de 18..Cg6, comme Leko contre Shirov à Dortmund aujourd'hui ?
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Il faut surtout jouer plutôt qu'apprendre. Sinon 21... Dc4 au lieu de Te5 est sans doute intéressant. Mais, à moins que tu sois MI (mais alors demandrais-tu l'avis du forum?), tu n'es pas sur la bonne voie en cherchant à apprendre des améliorations au delà du 20e coup. Combien de fois as-tu rencontré cette ligne en partie officielle?
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Les noirs veulent jouer ? Parce que pour moi là ils récitent ...
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variante inconnue ??? c'est toujours celle là que je me prends dans les dents Doms ;-)
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la ligne est += pour les blancs voilà tout Il ne faut pas chercher plus loin .Mais çà rassure de voir que même un shirov peut perdre une position +=( cf sa partie d hier contre Leko)
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Pikachu tu lis pas mes messages éclairs ou quoi ? Pour ceux qui veulent une analyse qui ne manque pas d'interet et qui comme pika croie dur comme fer que si shirov a perdu c'est parce qu il a bourdé allez donc voir cette analyse faite pas Kindermann(qui,ca doit etre dit,est également l'auteur d'un bouquin génialissime sur la variante 7...00 dans la winaver.Je n'ai fait que feuilleter mais putain que ca a l'air bien fait)
iciAmicalememt
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Prout .... Le lien marche pas, je me demande ou j'ai bien pu merder
http://www.chessgate.de/turniere/games/02dortmund_komsf1_sk.htm
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Chirov est venu avec un super renforcement Avec 3) Fb5 ! La Rossolimo quand on doit gagner et qu'on prefere les complications, il faut vraiment que Chirov ne soit pas aussi convaincu que ca que la Sviechnikov "old fashion" est += ou +/-...
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