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| Question sur la Petrov par Vi***nt**2012 le
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Dans cette ligne "classique" de la défense Petrov, 1.e4 e5 2.Cf3 Cf6 3.Cxe5 d6 4.Cf3 Cxe4 5.d4 d5 6.Fd3 Fd6 7.0-0 0-0 8.c4 c6 9.Dc2 Ca6
pourquoi les blancs ne jouent JAMAIS 10.Fxe4 ?? (c'est moi qui met les ?? pour la question, pas pour le jugement du coup !)
Après 10...dxe4 11.Dxe4 Te8 12.Dc2 Cb4 13.Db3 Ff5 14.Ca3 je ne vois pas de compensation chez les noirs pour le pion perdu...ce qui m'embête un peu car j'ai l'intention de jouer la ligne jusqu'au fatidique 9...Ca6
Qu'en pensez-vous ?
Vincent B, neo-petrovien...
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ya surement des parties !? a vos bases, prêts, partez !
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waouh un nouveau joueur de Petroff pourtant si je ne m'abuse tu joues 2...Cc6. C'est dommage de changer car c'est vachement plus excitant Cc6, non ?
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sinon au feeling je dirais 10...Cb4 avant 10...dxe4, qu'en penses-tu ?
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ah bah non en fait oubliez svp...:-)
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que jouent les blancs à la place ?
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ben disons que les noirs sont quand même plus développés si, après 10.Fxe4 dxe4 11.Dxe4 Te8 12.Dc3 ils jouent par exemple Fg4 ils ont un net avantage de développement, non ?
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Et si on essayait 12..Fg4 à la place de 12...Cb4, suivit d'un éventuel 13...Fe2, suivi d'un éventuel 14...dxc4?
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Sauf que l'on ne peut pas faire 14...dxc4...
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Je crois que j'ai trouvé: 12...Fg4 13.Cg5 g6 et la menace Ff5 est pesante.
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Et si on joue 12.Dd3, 12...Fg4 les menaces de 13...Cb4 (13.Cg5 g6 toujours le même problème), 14...g6, 15...Ff5 sont pour le moins génantes je trouve.
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et sur 12...Fg4 13.Cbd2 ?
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En tout cas un conseil de joueur de Pétroff! Tu ne joueras point de Petroff contre un adversaire moins bien classé que toi, ni le dimanche à 10h.
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Je dirais, 13...Te2 Fox, et les Blancs commencent à avoir du mal à se développer.
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C'est pas terrible pour les blancs de prendre ce pion, mais j'ai la flemme de recopier les analyses. Si tu veux jouer la Petrov, procure-toi le bouquin de Jussupov, très pratique pour apprendre comment la jouer. Il y a un livre de Karpov qui est pas mal non plus. Pour les autres bouquins sur la Petrov, je ne les ai pas lus.
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oh, je dirais 11 .. Te8 12 Dc2 Cb4 13 Dc3 Ff5 14 Ca3 Fd3 15 Td1 et tant 15 .. Fe2 16 Te1 Fxf3 que 15 .. Te2 paraissent chiants pour les Blancs.
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13...Te2 14.Dd1 De7 15.h3 Fh5 16.Te1 un pion de plus mais pas d'initiative, paire de fous aux fraises... Peut-être que Fxe4 conduit tout simplement dans le meilleur des cas à des échanges trop massifs qui facilitent considérablement la tâche des noirs... lesquels ont souvent un pion de moins dans la Petroff sans pour autant être réellement menacés.
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16...Te8 Fox
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16...Te8 est moins bien. Tu recules la tour que tu as ramenée en e2, bof...
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ah pardon j'avais lu 14...Te8
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donc on échange tout en e2 et la finale est sans doute nulle du fait de l'activité supérieure des noirs. Tout est question d'activité. Donc la réponse logique à la question de VincentB doit être que 10.Fxe4 donne la colonne e aux noirs, ce qui leur suffit aisément pour n'avoir aucun problème par la suite.
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mon message a été happé par un crash... mais on peut lire dans EE 488, p. 18 : 'Le gambit noir 10. Fxe4 dxe4 11. Dxe4 Te8 12. Dc2 Fg4 a été testé dans tous les sens dans les années 80 par de jeunes joueurs soviétiques, mais il ne mène à rien pour les blancs, donc la perte de temps par 10. a3 est considéré comme presque obligatoire pour les blancs.' Ian Rogers.
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L'attaque ! Brrrrrr ;o)A mon avis, l'attque noire sera bien trop forte et super sympa :simplement dxe, Te8, Fg4 avec sur Cbd2 déjà des idées comme Cb4-d3-f4 et le développement blanc n'avance plus...
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Karpov donne 11...Cb4 comme étant le plus fort avec la partie Kramov-Raetsky (corr.) comme référence.
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Je viens de m'apercevoir de ça au reveil, Mais pour le prix d'un pion, les Noirs obtiennent la paire de Fou, la colonne, et un développement fluide. Ce qui me semble largement compensé le pion comme l'as dit Fox.
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Merci Merci pour les conseils et les idées. Là je suis au boulot, donc pas trop le temps de m'étendre...mais quand même, j'imagine mal que les blancs voient tout ça après 9...Ca6, et donc ne prennent pas ?? (car enfin il est pas si dangereux que ça ce cavalier...un coup de a3 et le tour est joué).
Pour Fox oui je joue plus Cc6 avec l'idée de jouer la berlinoise, mais bon sur ce post c'est le peintre qui rend visite au sculpteur !(ou l'inverse...)
Dès que je rentre chez moi je regarde vos variantes.
VincentB.
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Non... ...je n'ai pas installé Winboard sur mon micro au boulot !
Peut-être que je devrais...
VincentB, voir ci-dessus.
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Dites... Personne n'a de bouquin sur les ouvertures ou de programme qui donne la théorie ?
Je viens de faire une simple recherche, et je trouve directement ceci :
10.Fxé4 dxé4 11.Dxé4 et là, j'ai 11..Cb4 ou 11..Té8 comme bonnes réponses noires... avec légère préférence au premier au vu des variantes données...
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Je viens de regarder ma base de donnée, la position que donne VincentB n'a jamais été jouée (dans ma base). En revanche, les Blancs se sont pris pleins de tolé avec Fg4 et Cb4.
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ben je n'ai pas lancé Fritz... Mais je serais fort surpris qu'il n'aurait pas de coups de bibliothèque après 10.Fxé4 dxé4 11.Dxé4.
Je n'ai même pas cherché dans une base de donnée, donc tu vois...
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Regarde Chascal... mais je ne crois pas...(j'ai Fritz 6 et rien dans general.ctg)
VincentB, toujours en pause déjeuner...
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Je parlais de la position finale avec Ca3 Chascal
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ben Vincent, fritz 7 connait 11..Cb4 et 11..Té8, tout comme ChessTiger.
En effet, kusmi, je n'avais pas compris ! ;-)
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Les analyses de cette variante sont données dans le bouquin de Jussupov mais je ne l'ai pas sous la main. Un bon exemple de ce que les noirs doivent faire est la partie Kramov-Raetsky, déjà citée dans mon précédent post.
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ref kusmi, Sur 13..Ff5, fritz me donne 14.Fg5 et c'est son dernier coup de biblio. ;-)
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Chascal Chascal, peux tu m'envoyer un ptit mail en private stp :) merci : terrible@netcourrier.com
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faut jouer Cb4 avant dxe4 et si fxh7+ Rh8 gloups
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