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| Qu'en est-il vraiment??? par Su***my***th**29 le
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Notre club est en contact actuellement avec un joueur pour éventuellement une embauche. Nous pensions l'embaucher en emploi jeune, j'ai appelé le comité départementale de l'emploi de mon département, ....réponse... cela n'existe plus et il n'y a aucun équivalent, en gros les accociations lois 1901 ne pourront plus embaucher, sauf à plein tarifs!
est ce que d'autres clubs ont rencontrer ce problème? et n'existe -t-il vraiment pas d'autres possibilités d'embaucher avec des aides équivalentes aux emplois jeunes!merci
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Ne t'en fais pas... Ils pensent a la France d'en bas...
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Ben justement Les emplois jeunes ne sont sûrement pas fait pour "embaucher" un joueur.
Question: elles embauchaient qui les associations? Du sous-prolétariat aux frais du contribuable que l'on jettait dès que l'on ne pouvait plus profiter de la manne.
Quel jeune a eu un emploi stable et payé correctement?
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Ooops il y en plein, de jeunes qui ont eu etc., parce qu'en autres ça donne accès à la formation professionnelle, à des contacts, ça laisse le temps de chercher autre chose ou de passer des concours, et tout le monde ne se fait pas exploiter... Je comprends très bien ton raisonnement, mais c'est du flanc théorique, ça m'étonnerait que ça soit toi qui fais tourner ton club... En particulier dans le milieu associatif ça apportait pas mal de choses. Arrêter au bout de 5 ans lorsqu'on avait bien compris avant que le job ne serait pas pérennisé, ce n'est pas "jeter". Et embaucher un "joueur" ne signifie pas qu'il ne vient que pour jouer, ni même que ça soit sa fonction principale.
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Je vais m'abstenir de répondre politiquement à ce que je pense du nouveau gouvernement ...
Le Français est il contre le progrès social?
J'ai été effrayé de voir qu'un président non légitime se voit créditer d'une majorité aussi imposante.
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J'ai connais beaucoup horentep Qui etaient tres content de faire un emploi-jeune! Tous les emplois-jeunes se sont averes plus stable et pas moins payes que les boulots d'interim auxquels sont contraints la majorite des nouveaux venus sur le monde du travail -moins les 30% de jeunes chomeurs. Et cela c'est avere tres benefique pour bien des clubs d'echecs, mais aussi de nombreuses asociations, collectivites locales... Tout stopper de but en blanc est en tout cas malvenu.
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J'en connais, etc..
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N'importe quoi! "embaucher un joueur" entraine ipso facto qu'il ne s'agit plus d'un club mais d'une entreprise...Mes amis (permettez cette familiarité) vous n'allez plus jouer, mais vous allez bosser! et il faudrait voir à être RENTABLE OK? ce qui n'est pas la même chose qu'être productif...Si j'en vois un sourire au turbi il sera convoqué chez le contreâître...!!! et puis, les gamins qui regardaient les gars de l'équipe 1 avec de grands yeux en buchant dur en pensant au jour ou ils auraient le niveau pour atteindre la consécration (saine émulation!) vous pouvez leur dire de retourner jouer aux billes parce que l'année prochaine avec la belle subvention de m'sieur le maire c'est 3 russes qu'on va embaucher (vive le sous-prolétariat INTERNATIONAL, pour remplacer le national...)Ah et puis j'oubliais...vive les échecs MODERNES!
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Lorsqu'il disait embaucher un joueur, cela voulait sans doute implicitement signifier "un entraîneur".
je suis du même avis que Puch, beaucoup d'emploi jeunes sont bien vécus, c'est vrai que c'est pas payé des masses mais il faut savoir que l'emploi jeunes ne doit pas être une finalité mais un tremplin pour l'avenir.
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c'est exact, je m'excuses,je voulais dire un joueur/entraîneur!comme 95% des clubs !en tout les cas personne n'a pu me répondre aux questions !est ce que certains d'entre vous sont encore de création ou avez l'intention de créer un emploi dans son club?
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j'ai entendu parler de ce problème récemment sur France Inter, en fait les emplois jeunes existent toujours je crois mais les prédispositions à prendre sont autre tout comme les subventionnements qui seront moindre également.
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En tout cas Il y a encore des offres d'emplois-jeunes sur le site de la FFE, a Vandoeuvre, a Cergy, en Corse... Peut-etre les emplois projetes et budgetes depuis un certain temps sont-ils maintenus mais que la creation de nouveaux postes est gelees en attendant leurs suppressions par le gouvernement, ou alors es-tu tombe sur un droiteux faisant du zele au comite departemental de l'emploi, sans doute il y a-t-il une vague de flou en attendant les nouvelles lois et les nouveaux decrets... la preuve, personne ne semble informe sur FE !
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Pour répondre à Supermyopathe j'avais justement fait un post là-dessus il y a quelques jours, mais pas de réactions... Je suis dans le même cas, l'idée n'était pas de se payer un premier échiquier, ce qui est contraire à ma façon de voir les choses (enfin, ce n'est pas un principe, mais je n'ai pas envie de gérer des joueurs payés, personnellement, les autres font ce qu'ils veulent et ta...)
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bordel! ... et tant mieux pour ceux qui en bénéficient). On est coincés, point-barre (Stéphane, si tu nous regardes ;o), il n'y a que deux autres solutions: trouver des sponsors (bon courage), ou mettre la cotisation annuelle à environ 500 euros...
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Oui Que l'on paye un entraîneur je suis OK...qu'il joue je dis non par principe...car un entraîneur est forcément plus fort que les joueurs donc au premier échiquier (mais il serait au dernier ce serait pareil...)Deplus, en jouant normalement (c'est à dire en analysant ses partie avec son adversaire après le match cf. post sur la politesse) on bénéficie d'un entraînement gratuit et bien plus convivial non?
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De quoi tu parles curko 76? Il existe des équipes de force différentes dans les clubs. Tout club ne se limite pas à son équipe 1. Il existe aussi des clubs formateurs, des clubs engagés dans la vie de leurs communes. Et pas seulement des rassemblements de cloche-merles effrayés par les bruits du monde extérieur.
Pour les clubs formateurs, engagés dans des actions pédagogiques dans les écoles, la présence d'un emploi jeune permet à la fois de garantir le suivi de ces actions, de faire en temps et en heure toutes les formalités administratives, et de en plus disposer de quelqu'un pour ouvrir le club.
Maintenant, en quoi cet entraineur serait plus fort que les joueurs de son équipe 1? Pas sûr du tout! En tout cas, les emplois jeunes ne répondent pas du tout à une logique de compétition par équipe!
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beaucoup de choses intérréssantes...mais l'emploi jeune serait un bon moyen de faire connaître les échecs, car peu sont nombreux a avoir du temps libres pour le faire!la ville ou je suis à un énorme potentiel en jeune scolaire 22 établissement en partant du primaire au bts soit plus de 3000 élèves! pour une ville de 21000 habitants...grâce à cet emploi, j'espèrais simplement comminquer l'envie de jouer et de peremettre aux joueurs de mon club de s'amélioraient!
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Et au bout de 5 ans? Il est clair que ces emplois-jeunes ne sont pas fait pour être prolongé au-dela de 5 ans.
Existe-t-il un club d'échecs où un emploi-jeune s'est transformé en CDI? Existe-t-il même un club dont c'était l'intention?
Jusqu'à preuve du contraire, c-à-d un exemple de CDI à temps plein, je reste sur mon opinion qu'il s'agit de sous-prolétariat payé par l'argent des contribuables.
De plus ces jonglages financiers ne sont réservés qu'à quelques clubs huppés. Je vois mal un clu avec un budget de 5000 Euros par an, embaucher un emploi-jeune, CES ou n'importe quel façon de parquer des jeunes sur une voie de garage pour les faire disparaître des chiffres du chômage.
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Il faut aussi que tu piges, curko qu'il y a des tas de gens qui ont le droit de s'amuser au boulot ;o). Et ouvertement encore. D'ailleurs la sagesse populaire en atteste: "on n'est pas payés cher, mais qu'est-ce qu'on rigole!" Voilà. L'argent ce n'est un problème que quand on a déjà un problème, quand on est cool et qu'on joue aux échecs pour le plaisir c'est un élément à prendre en compte parmi d'autres, parfois il s'avère être l'élément crucial.Parfois non. Mais parfois oui. Mais pas toujours. Mais des fois...
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t'es vachement au courant, horentep 5000 euros c'est un gros budget pour un club d'échecs, justement, et ça permet d'avoir un emploi-jeune. Et ce n'est pas un jonglage financier, c'est transparent. Et en général, les emplois-jeunes... mais je vais me répéter.. ne restent pas les deux pieds dans le même sabot: il trouvent un autre taf, et on trouve un autre emploi-jeune qui poursuit sur le même contrat. C'est ce qui se passe en pratique, bien sûr que sur le papier ça revient à trnasformer de nombreux job normaux en trucs précaires et mal payés, maius dans le cas présent c'était ça ou rien. Ce sera rien. En ce qui me concerne, par exemple, c'était quasiment une condition nécessaire pour que je continue à m'occuper de mon club, parce que dans les conditions actuelles je n'ai pas le temps, et donc ce n'est ni fait ni à faire, c'est nul, vaut mieux oublier. On vit une époque où on a tellement de sollicitations de tous les côtés que pour diriger un cub convenablement il faut être monomaniaque moi je dis.Même que ouais.
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horentep, c'est excessif de parler de " sous-prolétariat ", lis la réponse de IDFX concernant l'accès à la formation, stages, etc., et dis-toi que ce n'est pas le travail sur machine, ni le travail de nuit (qui raccourcit une vie de 10 ans).
" Clubs huppés " ben justement non, c'était le contraire (80% Etat, 10 % Conseil général, restait 10% à trouver).
Enfin, quand tu dis " payé par l'argent des contribuables ", il faudrait choisir ton camp : es-tu ultra libéral, anti-impôts et pour le marché ? alors parler de " sous-prolétariat " te va assez mal (vu que le système produit du " sous-prolétariat " par centaines de millions).
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Gallagher, C'est toi qui le dit: 90% d'argent des contribuables
Je ne suis pas du tout libéral, bien au contraire. Mais je considère que mes impôts doivent servir à autre chose que de créer des emplois précaires et encore moins des pseudos-professionnels, dans n'importe quel sport.
Et on n'a toujours pas répondu à ma question: combien de CDI à la sortie?
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Horentep "emplois précaires": je connais beaucoup de gens ayant des emplois précaires, c'est pas des contrats de 5 ans, c'est des contrats de 3 mois, un mois, une semaine, voire un jour.
Je connais beaucoup de CDI qui n'ont pas atteint les 5 ans. Et le préavis varie de 1 à 3 mois. C'est rapide.
pseudo-professionnels, je ne vois pas de quoi tu parles, expliques nous ce que tu entends par là.
Va voir là: < a href="http://www.emploisjeunes-paca.org/Actus/neuf/Doc_stats/bilan%20statistique%202001.pdf"> Bilan en région PACA. Tu constateras que LE secteur qui embaucha des CEJ, c'est le secteur associatif, qui n'avait auparavant que les CES comme dispositif d'aide à l'embauche. Le secteur associatif en France est malheureusement structurellement faible financiérement, et ne peux pas seul embaucher. Sans les CEJ, ces emplois n' existeraient pas. Ils ne se substituent pas à des CDI, ce sont des créations nettes.Par contre, le nouveau projet, qui vise surtout les entreprises, lui va créer un effet d'aubaine et d'éviction. Là, en effet, des CDI et des moins jeunes seront virés pour laisser la place à ces nouveaux emplois jeunes subventionnés. Et le secteur associatif avait été complétement oublié à l'origine.
Enfin: "sous-prolétariat" aux échecs: où est l'exploitation, dans un secteur à but non lucratif, sans accumulation de capital?
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Petite erreur pour le lien Bilan en région PACA
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ce que chesslov décrit, concernant le nouveau projet, et aussi la définition de "sous-prolétariat", est très clair.
horentep, se prétend "pas du tout libéral", mais insiste à placer en avant l'argument de base du libéralisme (ouah les impôts, quelle horreur !)... rappelons que l'impôt sur le revenu est un instrument de justice sociale. Peut-être ce qu'il préfère, c'est que "son argent" serve à payer les nouveaux emplois de flics, les aides aux délocalisations, etc ? Ah, le Nao chess club, au moins ce n'est pas 90 % d'argent des contribuables (cherchez la provenance).
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quand en on parle d'exploitation des jeunes qui sont à ces postes "d'emplois jeunes" alors que le nouveau gouvernement enlève cette riche initiative pour les remplacer par d'autres emplois précaires au profit d'entreprises qui méprisent son personnel et l'exploite dans des fins d'augmenter leurs bénéfices...j'ai les pneus de mon fauteuil qui éclatent de' colère!!!!!!!!alors que nous, associations de lois 1901 ne faisait que rendre service a des jeunes qui seraient rester chez eux sans rien faire et que par le biais de ceux-ci , d'autres jeunes avaient et auraient eu la possibilité de sortir de leur routine et de leur bulle...on nous enlève tou espoir *comme on dit l'argent attire l'argent, la misère attire la misère*dégouté je suis!
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n importe quoi ces emplois.. J ai ete emploi jeunes echecs, et c etait pas terrible, hormis le fait d etre mal payé j etais exploité!Tout c est fini par un proces (lire mon article sur les emploi jeunes)ciao!
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Sunny Que tu sois tombé sur un patron avec qui tu as eu de graves problèmes n'est pas lié au statut "emploi-jeunes"... Ca aurait pu t'arriver en CDD ou en CDI aussi...
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Peut etre..... Mais si les dirigeants etaient habitués a faire et a negocier avec des salariés ils feraient moins de conneries, ne serait ce qu au niveau juridique.Emploi jeune diriger par de vrais dirigeants, pas des dirigeants du dimanche!Sans rancune raspoutilf!Ciao!
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D'accord avec Chesslov sur toute la ligne...
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Sunny Je ne veux pas donner l'impression de défendre ton ex-patron, je te fais confiance qd tu dis qu'il t'a exploité, et j'espère que le procès à venir te rendra justice... Il faut juste faire attention à ne pas généraliser à partir d'UNE expérience négative: il y a des dirigeants associatifs, fussent-ils "du dimanche", qui sont compétents et bienveillants, et des chefs d'entreprise qui sont de vrais psychopathes pourrissant la vie de leurs employés au mépris de tte législation du travail... Que l'inverse puisse être vrai, bien sûr, mais ce n'est pas intrinsèquement lié au statut emploi-jeunes...
Tiens-nous au courant du verdict, et bon courage...
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qu'est-ce qu'un emploi jeune salut fred, c'est regisau depart, un emploi jeune devait creer un metier n'existant pas.a ma connaissance, le metier d'entraineur/joueur existe, celui "d'employe a la photocopie dans une ecole" aussi.ces emplois ont ete denatures, passkaucun dossier ne correspondait aux criteresil faut savoir que la loi impose un salaire mini a ces emplois (SMIC) et si une convention collective existe, elle doit etre appliquee (13eme mois, salaire mini > au SMIC, ....)a l'issue des 5 ans, 2 possibilites : embauche, ou chomage (et contrairement a la legende, ils ont droit au chomage comme pour toute perte involontaire d'emploi)il faut aussi savoir qu'une assoc 1901 ne vit que de subventions, et les financeurs se desengagent de plus en plus (je suis tresorier d'un centre social, j'en parle par experience) . Il est donc presque impossible de perenniser ce type d'emploi dans un club d'echecsquant a la nouvelle mesure, je crois pas qu'elle soit meilleure. la seule obligation pour l'employeur est de garder son jeune pendant 3 ans. Apres il poura toujours le licencier (a moins de l'obligation de rembourser les exonerations de charges, y aura de l'abus)
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