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| Défense Philidor par dj***ee*4049 le
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Quelqu'un m'a raconté que la défense Philidor: 1.e4 e5 2.Cf3 d6 était quasi réfutée dans cet ordre de coup (bien qu'on puisse acceder à des positions jouables, répertoriées comme la défense Philidor, par un autre ordre de coups)
Or on me joue ça de temps en temps et je ne connais pas de suite écrasante pour les Blancs. Existent-elles ? Et si oui, lesquelles ?
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ben chuis dubitatif ! bientôt on réfutera dès le 1° coup !
1.e4 ??, paf réfuté !
Damned je joue d4 alors ?
Ben non réfuté encore !
Personnellement je suis pas un adepte de la philidor, mais c'est quand même solide à priori
Autrefois on trouvait 3.Fc4 très fort, puis on est revenu à 3.d4, mais je vois pas de suite écrasante...
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réfutée! Faut pas pousser! La Philidor est sans doute pas terrible, mais de là à parler de réfutation!
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je crois que par l'ordre de coups que tu précises djaybee les noirs sont tôt ou tard forcer de lacher la pression en prenant à d4.
La tendance usuelle est de commencer par d6 car Cbd7 n'est pas possible avec e5 de suite pour multiples raisons tactiques:
1.e4 d6; 2.d4 Cf6 3.Cc3 ici les noirs jouent en général e5!? mais quelques GM techniciens des finales jouent la finale et gagnent! ou Cbd7 qui a le défaut de perdre de l'espace après f4.
C'est pas Christian Bauer qui a écrit un livre sur la Philidor?
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Rép. PaoloBoi Mais 1. e4 EST réfuté, je me tue à le dire depuis des mois! 1. e4? e6!-+
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2. De2 !! +- IDFX y'a un forumien qui m'embête !
tu veux pas lui expliquer ?
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Pour aller encore plus loin que PaoloBoi : En fait, moi je vous le dis à vous tous, l'idée même de jouer aux Echecs est totalement réfutée ! En effet, chaque partie d'Echecs jouée est une nouvelle occasion ratée de draguer une gonzesse ! ! ! Si çà, çà n'est pas une réfutation de chez réfutation, les p'tits gars ! ! !
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petite erreur Maxx La preuve on drague même sur F-E !
C'est que ça impressionne le kama-sutra échiquéen !
et là, il existe peu de réfutations en plus...
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C'est vrai Il y a tout de même beaucoup plus de positions aux Echecs :)
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Drague sur F-E ... ? ? ? ? ? ... Tu rigoles ou quoi PaoloBoi ?!!, ... ... draguer des pseudos derrière lesquels il y a en fait un gros barbu de plus de 150 kg ! ! !,... ... NON MERCI ! ! ! ;o)))
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T'es barbu Maxx? Tu devrais quand même faire un peu de sport...
:o)
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Cyrillev pff, quel manque d'imagination ces joueurs d'échecs ! :o)
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Paolo Je disais, plus que dans le Kama Sutra, qui ne recense pas toutes les positions, la preuve il y en a plein d'autres qu'on découvre aux Echecs :)
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La réfutation ;-) 1.e4-e5
2.Cf3-d63d4-Cd7
4.Fc4-c65.00-Fe7
6.dxe5!-dxe5
7.Cg5!-Fxg5 (si 7..Ch6 alors 8.Ce6!! suivi de Dh5 + et f4)8.Dh5 suivi de la prise de fou g5, paire de Fous avec un bon avantage selon moi.Mais mefiance, je crois qu'Ivantchouk a déjà joué cela avec succès, mais bon.
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Cette variante-là est très bonne pr les Blancs... Mais il y a d'autres façons de jouer la Philidor, qd même (qui passent souvent par un échange en d4, ok)...
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JM abuse pas, tu recommence comme avant, arrete de donner toutes tes variantes comme ca .
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Moi je vais vous la donner la réfutation de la Philidor : Tu veux savoir ? Réfutation de la Philidor, variante Maxx : 1. e4 e5
2. Cf3 d6
3. Une grosse baffe dans la gueule des Noirs 1-0 ! ! ! C'est clair non ? ! ! ... ;o))) J'ai un pote boxeur qui adore jouer contre une Philidor ! ! !... ... Un volontaire ! ! ! ;o))
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Ah oui j'ai oublié dans mon annotation ... ... pour le 3e coup de ma variante, on annote évidemment !!, très bien joué !!
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Maxx Bonne réfutation, mais valable aussi contre la française, la pirc, la caro, etc..
Bon ben ch'te sens quand même un peu tendu en ce moment.
Pas de vacances ?
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Non pas du tout tendu, temps magnifique à Paris !
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faut être ... complétement demeuré pour jouer la philidor !
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ah bon ? c'est super la Philidor je trouve (pour la crédibilité, évitez de consulter mon profil...).
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C'est génial la Philidor, je battrais n'importe qui avec. (pour la crédibilité, évitez de regarder mon ELO ;-))
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a vos echiquiers 1e4 e5 2cf3 d6 3d4 cd7 4fc4 c6 5dxe5 dxe5 6Cg5 Ch6 7o-o Fe7 8Ce6! fxe6 9Fxh6 gxh6?(sio-o 10 Fxe6+ et les blancs ont un pion de plus )10Dh4+ Rf8 11Fxe6 De8 12Dxh6 mat
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Hannnnnnnnnn Ptitebote il a acheté le ROPJA!!!
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Sinon Fox, cette partie Kaspa-Topi? De toutes façon, si je me trompe pas, Bauer il en a gagné des parties avec la philidor, suffit de regarder son championnat du monde à Las Vegas. Mais il l'a commence comme une Pirc je crois.
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en fait c est lordre des coups qui merde . Il faut jouer D6 CBD7 . Pour la refutation je vous la dirait pas je veux gagner facilement
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Le problème est simple Dans le jeu d'échecs moderne, il est important de pouvoir jouer pour le gain, même quand on a les noirs. C'est pour cela que certaines ouvertures comme la steinitz de l'espagnole, qui dans les grandes lignes égalise dans le meilleur des cas mais ne permet pas plus aux noirs, a progressivement disparu de l'arène échiquienne ; que d'autres ouvertures avec un taux de victoires noires plus faible que la moyenne ont perdu de leur popularité comme la Philidor, et que la sicilienne est devenue aussi populaire car déséquilibrant le jeu et offrant de meilleures chances aux noirs de gagner.
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Philidor super bon Surtout la ligne suivante
:1. d4 - d6!
2. c4 - e5!
3. dxe5 - dxe5
4. Dxd8 - Rxd8
et vous pouvez aller consulter Chessbase les noirs obtiennent 55 % ce qui est nettement supérieur à la moyenne qui est 45 % avec les noirs
donc Philidor réfutée ? certainement pas !
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meteore on parle de la Philidor.
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webmaster en effet mais la ligne que je propose s'inscrit naturellement dans le répertoire d'un joueur de Philidor! au lieu de jouer 2.e4 les blancs jouent 2 . c4
et la le joueur de Philidor doit bien savoir quoi jouer :
il doit jouer 2.e5 !
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Répétons à l'envie que si 1... d6 peut TRANSPOSER dans la Philidor, la Philidor se caractérise par d'autres coups. Donc 2...e5 est étrange pour quelqu'un qui veut la jouer, puisqu'en général il joue 1...e5. Dans ta ligne de plus rien n'oblige les blancs à échanger les pions. Mais ça reste une ligne solide, c'est sûr.
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envi
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meteore Euh je ne suis pas sur que tu aies bien compris qu'on parlait de la ligne 1.e4 e5 2.Cf3 d6. Si les blancs ouvrent par 1.d4 pour transposer dans une Philidor, il est temps de leur annoncer (avec ménagement tout de même) que Papa Noël ne passera pas cette année :o)
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Tiens oui fox Je ne plaide même pas la distraction: je ne le savais pas. Et j'ai vérifié et tu as raison. Bien, j'ai appris quelque chose (et apprendre l'orthographe d'un mathématicien c'est quelque chose).
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comme je le dis souvent cyrillev je suis seulement le plus scientifique des littéraires ! :-)
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Alors Je suis le plus littéraire des scientifiques (puisque l'autre titre t'est déjà attribué...) :)
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je briguais le tien naguère mais finalement l'autre me convient mieux :-).
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naguère? Tu as donc changé très récemment :)
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disons il y a un ou deux ans...
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ce n'est guère, selon moi...:-)
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Quel dialogue ! ;o)) c'est vrai qu'on à affaire à des littéraires ! Mais ça pédale un peu ! N'est-ce-pas fox ? ;o)
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pédaler c'est mieux que ramer :-)
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??????? j'arrive pas a faire passer mon propre article :que jouez vous sur e4
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ptitebote ... as-tu lu ce qui est écrit en haut de la page des nouveaux articles ?
La p'tite botte trépigne d'impatience ? cool ! !
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he couillon!! j'ai deja essaye mais ca marche pas
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Philidor Le livre sur la Philidor de C Bauer est il sortie? quelqu'un aurait il des informations?
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Pour meteore Lis ce fil, notamment l'intervention de Tonnairech...
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