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Etude par M***3265 le  [Aller à la fin] | Etudes |
Trait aux Blancs. Que pensez-vous de cette position ?





Ca m'étonnerait que les blancs puissent gagner ds cette pose donc je dirais nulle. Mais je n'ai aucune idée de la solution.


ins2929, le
Si je ne m'abuse Faire nulle est tres facile: Ra2, h1:D Tb1+ =. On peut aussi Commencer par Ra1, mais pas 1.Rc2? Rf2!-+

Si les blancs doivent gagner, c'est une autre paire de manches...


Je suppose que ça commence par 1.Ra2 Fxd5 2.Txd5 Rf2, et après je vois pas ...


la nulle est si évidente puch ? Alors je dois rater un truc lol :)


aaaaah peut-être après 1.Ra2 Fxe4 Td4 marche pas à cause de Fc2 (euhhh chuis pô sur le donne des idées) donc Tc4 mais ici ça marche pas à cause de Fd5 donc ça justifierait que le bon coup c'est 1.Ra1 avec la suite Fxe4 Tc4 et les noirs peuvent pas empêcher la tour blanche d'arriver à temps sur la première rangée, j'ai bon ?


qu'est-ce que j'écris mal aujourd'hui faites pas gaffe, j'ai pas récupéré de la petite fête d'hier soir :)


Le premier coup Que vous avez annoncé est excellent.
La suite de Passleoinj est corecte mais maintenant il faut trouver l'astuce qui amènera à la nulle: la promotion pour les Noirs n'est pas si loin.


croisement la première suite est corecte:
A savoir 1.Ra2 Fxe4 2.Txe4 Rf2
bien entendu


ins2929, le
J'comprends po... 3. Tf4+ avec des echecs verticaux fait au moins nulle aisement, non? Rg3 4. Tg4+ Rxh3 5. Th8 =, ou Re3 5.Tf1 +-, ou Re2 5.Tc4+ Rd2 6. Td4+ Rc2 7. Tc4+ =...
La premiere variante justifie que 1.Ra1? ne marche pas, mais sinon je ne vois pas la subtilite...


ins2929, le
J'ai dit n'imp'... Meme 1. Ra1 semble fonctionner puisqu'on aura de toute facon Tf1 sur Rg3 ou Tc1 sur Rb3...


je crois que sur 1Ra1 il y a 1..Rf2 non? sur 2Tb1 Fxd5 3Tc1 Fg2!suivit de Ff1 doit gagner je crois


Non Puch: 1 Ra2-Fxe4 2 Txe4-Rf2 3 Tf4+(?)-Rg3 4 Tg4+-Rf3 et gagne. La solution comporte peut-être des échecs, mais pas comme ça ;-)


Sur 4.Tg4+ Puch tu as non pas 4. ...Rxh3 5.Tg8!= mais
4. ...Rf3 et là tu ne peux plus empécher la promotion par des échecs


ah zut, 4 Tf1 fait nulle! Je m'acharnais sur 4 Tg4+ ;o) Donc on tient sans doute la clé... Encore que, ça me semble trop facile.


Reprenons: 1 Ra2-Fxe4 2 Txe4-Rf2 3 Tf4+-Rg2! 4 Tg4+-Rf3 gagne. Donc c pas ça :-/


ins2929, le
oui, Tf1 et non Tg4... C'est ce que je voulais dire dans mon post "J'ai dit n'imp'". Desoel de vous avoir diriges sur une betise. En tout cas je ne vois pas ou est la pointe cachee...


A mon avis c qqch du style: 1 Ra2-Fxe4 2 Txe4-Rf2 3 Tb4!?-h1=D 4 Tb3 avec une nulle théorique à rechercher dans les bouquins :-)


En plus sur 3. ..Rg3 il y a le simple 4.Tf1 qui annule.
Donc
1.Ra2 Fxe4 2.Txe4 Rf2 3.Tf4+ deux solutions 3. ...Re2 ou 3. ...Rg2 et après ???


Non benji3000 Après 2. ...Rf2 3. Tb4?? h1=D!! -+ la Dame peut sans problème sortir


ins2929, le
Il n'y a que 3...Rg2 ! Puisque sur Re2 Te2+ =
Donc 3. Tf4+ Rg2 4. ?


Je vous donne une information l'idée est de bloquer le Roi Noir sur les deux premières rangées ... Mais comment ???


ins2929, le
4. Tb4! Bien sur !

4. Tb4 h1:D 5. Tb1 Dxh3 6. Tb2+ =


ins2929, le
Joli C'est de qui ?


Bien vue Puch En fait il existe deux fin d'étude similaire.L'une est de Stoichev, K 1980 et l'autre est de Gerasimov,V 1981
En fait Puch la variante exacte est
1.Ra2!Fxe4 2.Txe4 Rf2 3.Tf4+ Re2 4.Te4+ Rd2 5.Td4+ Rc2 6.Tc4+ Rd2 7.Td4+ Re2 8.Te4+ Rf2 9.Rf4+ Rg2 10.Tb4 ! (ici le roi est en g2 empêche la futur Dame de sortir Benji3000 )h1=D 11.Ta1! Dxh3 12.Ta2+
et le Roi noir est bloqué sur les deux premières rangées


11.Tb1! et 12 . Tb2 + Désolé


Joli, en effet! Au fait, Moi, je n'espérais pas bloquer le roi Blanc, mais tenir une "forteresse" qui était complètement fausse, j'imagine ;o)


le roi Noir, sorry 


Pour obtenir une forteresse Il te faut au moins Tour + Pion et Roi contre Dame.
Ici le pion est trop loin du Roi et en plus il se trouve sur la colonne h(le Roi ne peut pas tourner autour)
cf une position de forteresse


Merci pour ces rensignements :-) 




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