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| Attaquer une chaîne de pions par la base... par Ch***al*3364 le
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| Théorie | |
Bonjour à tous, Je pense que tout le monde connait et applique ce principe fort connu.
La défense française en reste le meilleur exemple, puisque, après 1.é4 é6 2.d4 d5 3.é5, les noirs commencent par assaillir le pion d4 par ..ç5 avant de s'en prendre au pion é5 par ..f6 un peu plus tard.
Cependant, avec les noirs, après les coups d'ouverture suivants : 1.ç4 Cf6 2.Cç3 g6 3.d4 Fg7 4.é3 0-0 5.g3 ç6 6.Fg2 d5, mon adversaire m'a joué 7.ç5, ce qui donne cette position :
Et ici, j'ai poursuivi la partie en jouant 7..b6, ce qui n'est pas du tout conforme au principe énoncé dans le titre...
J'aimerais avoir vos avis sur la manière dont j'abordé cette position.
En effet, j'ai pensé qu'après 8.çxb6 axb6, les noirs pouvaient obtenir un bon jeu.
Je peux facilement m'en prendre au pion c5, tandis que les blancs ont des difficultés pour le défendre. Et en étant forcé de défendre ce pion, ils prennent du retard point de vue développement.
Mais surtout, si je joue directement 7..é5, j'ai trouvé la position blanche prometteuse après 8.dxé5 Cf-d7 9.f4 Cxç5 10.b4 Cé6. Qu'en pensez-vous ?
Ai-je bien fait de jouer ..b6 ou aurais-je dû chercher à mieux préparer ..é5 ?
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La manière de jouer avec les blancs n'est pas très orthodoxe... Moi j'aime bien le coup b6 que tu as joué. Tu as une structure de pions dynamique (mobile), je dis ça car tu peux te servir de e5 et c5 pour faire sauter le centre blanc. Le plan e5 est aussi très fort, c'est d'ailleurs le plan classique quand les blancs jouent c5 dans les débuts fermés (notamment dans le gambit dame).
Tu n'es pas obligé de le jouer tout de suite même si c'est c'est très possible car dans la variante que tu donnes je préfère les noirs (en effet ils peuvent jouer f6 à leur avantage).
Enfin, si tu ne veux pas le jouer tout de suite, tu peux le préparer par Te8 et Cbd7. Mais je préfère quand même le coup b6.
Si le coup b6 est bon, bien qu'il ne respecte pas le principe de Nimzovitch, c'est parce que après la prise en b6, on pourra attaquer la chaîne de pions avec c5 et e5, plan qui donne l'avantage.
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...b6 me semble bien Sinon y'a aussi ...Ff5 qui à l'air sympa, et ton analyse sur ...e5 est trop optimiste pour les blancs, on ne peut pas dire que la chaine de pions blanche soit très favorable ! Une p'tite position sympa avec les noirs ça :o)
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pourquoi les blancs prendraient-ils en b6 ? Je prefere couvrir avec b4 par exemple. Mais le meilleur plan pour les noirs consiste a mon avis a jouer b6 et e5, pour une pression maximale qui doit faire exploser la chaine blanche... Donc b6, puis sur b4 quelque chose comme Cbd7 doit donner un petit avantage noir deja...
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réf puch : après 7.ç5 b6, 8.b4 est mauvais :
8..a5! et si tu persistes dans la voie de la protection, tu te retrouves avec une partie foutue : 9.Tb1 axb4 10.Txb4 bxç5 11.dxç5 Cf-d7 et avantage noir gagnant.
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Dynamisme Le roi blanc est au centre et les blancs ont un retard de développement. Je pense qu'il y a plus de chance de réfuter la position blanche en ouvrant le jeu par 7. e5 8.de5 Cfd7 avec initiative. 7. b6 est aussi très logique mais c'est plus lent.
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c'est marrant j'allais dire pareil à mon avis c'est une question de style, peut-être qu'objectivement ..e5 tout de suite est plus fort, mais je pense que ...b6 donne un petit plus sans risque aux noirs.
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ref Chascal: pourquoi 9.Tb1 ? 9. Fa3 n'est pas "moins perdant" que tu le dis ?
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9.Fa3 axb4 10.Fxb4 Ca6! Je t'assure que les lignes qui commencent par 8.b4 (c'est ce qui a été joué) sont très mauvaises pour les blancs.
Le mieux pour eux est alors de jouer avec Ca4... mais de nouveau, c'est galère !
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ref: Chascal ...Je te crois, mais, de toute facon, la situation est penible pour les blancs. Simplement, on peut tenter de resister au mieux, et ne pas faciliter les affaires des noirs :-)
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Conclusion: on a aussi le droit d'attaquer une chaîne de pions à son sommet...
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ce n'est pas nouveau d'ailleurs Fox ne me contredira pas :), dans la française 3.e5 les noirs jouent souvent ...f6 pour attaquer la chaine des pions blancs.
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Et d'ailleurs... C'est Nimzowitsch lui-meme, le chantre de l'attaque par la base, qui a developpe ce jeu dans la francaise a l'aide de ...f6: Moralite, les principes theoriques ne se resument pas a une phrase, et "il faut attaquer les chaines de pions par la base" est un resume trop approximatif de la theorie de la chaine de pions developpee dans "Mein System".
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évidemment Passleoinj ! et dans l'espagnole, celui qui attaque la chaîne de pions e4-d5 par la base est celui qui aime prendre de très gros risques... Il est plus raisonnable de l'attaquer au sommet par ...c6. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...
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Moi j'aurais prepare e5 sur le champs et garder b6 pour la suite. La poire pour la soif, ou quelques cartouches en reserve. Une fois que e5 est joue, les blancs vont avoir toutes les peines du monde pour justifier c5.
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par les 2 bouts ! on peut attaquer la chaîne de pions ...
Mais le principe général "par la base" vient d'un constat : le pion de la base est en théorie le plus faible (c'est le pion dit "arriéré"). Bien sûr ce qui compte c'est la position !
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coup libérateur = e5 Je ne vois pas bien en quoi b6 pose des problèmes aux blancs, après cxb, axb, cela leur donne un temps de développement supplémentaire. Le coup qui déstructure les pions blancs est bien e5, soit tout de suite, soit préparé. Le pion c5 des blancs étant hors sujet, je ne vois pas trop l'intérêt de leur offrir l'échange avec un tempo en cadeau.
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Moi j'aime e5 de suite !! L'idée de prendre en d4 pour profiter du retard de développement, par Te8 et Fg4 par exemple, et su la prise dxe5 Cfd7 et tout va bien
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Mais bon, b6 semble jouable aussi
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En fait e5 semble meilleur que b6 en raison du fou en g2. Dans le gambit de la dame, on commence par faire sauter c5, comme ça on peut essayer de jouer c5 puis e5, mais ici c5 pour les noirs aurait aussi un danger puisque le fou g2 rejouerait. En revanche, sur e5, il n'est pas en e2 pour boucher la colonne, et le pion étant toujours en e7 il n'y a pas de perte de temps.
De toute façon il est connu depuis longtemps que ce n'est pas parce que Nimzo affirme qu'il faut toujours attaquer une chaîne de pion à sa base qu'il faut le croire sur parole. Même dans la française, les noirs jouent souvent f6.
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J'apprécie beaucoup vos interventions, merci Donc, moi en fait, j'ai rejetté ..é5 pour de "mauvaises" raisons en fait.
A savoir que tout d'abord, après 7.ç5 é5 8.dxé5 Cf-d7 9.f4 Cxç5 10.b4 Cé6, je trouvais que mon Cavalier avait beaucoup joué (g8-f6-d7-ç5-é6) pour finalement atterir sur une case que j'ai jugée peu glorieuse, et que le centre blanc n'était pas si faible, vu les possibilités Cf3, 0-0 et é4.
Mais là encore, j'ai mésestimé la force du coup noir ..f6 sur ce même centre blanc.
Ensuite, en considérant les pions d4 et ç5, je m'étais dit que le pion ç5 était de loin le plus vulnérable... :
d4 est déjà très bien protégé, et sur ..é5, les blancs peuvent simplement jouer Cg-é2 suivi de 0-0 à mon avis.Cela dit, c'est vrai aussi que sur 7.ç5 b6 8.çxb6 axb6, les blancs peuvent terminer rapidement le développement de l'aile-roi et ne rencontre vraiment aucun problème...
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