|
| Un pion inutile? par IDFX le
[Aller à la fin] |
| Problèmes | |
Dans la position suivante, un mat en 3 de Loveday, j'ai rame des heures avant de trouver, parce que je ne savais pas ce qu'etait le theme indien (en fait c'est parfaitement simpliste pour les specialistes...).
J'ai meme poste un message sur le forum de l'AJEC (la position est parue dans le CDE 522), en demandant s'il n'y avait pas une erreur dans le libelle...
Le probleme, c'est que je ne vois pas ce que le pion a2 vient faire la. Serait-ce une imperfection?
|
|
|
(de mémoire) Je ne suis pas chez moi pour consulter le Guide des échecs, alors je réponds de mémoire :
Il me semble que le problème original de Loveday est démoli : il y a plusieurs solutions. Tu n'as donc pas la version originale. Celle qu tu proposes parait correct, mais imparfaite.
On peut également se demander à quoi sert le pion b4. Un pion blanc en b3 et un noir en b5 suffirait. Ou encore plus simple :
Mat en 3 coups.
|
|
|
Deuxièmement, il me semble que le problème original de Loveday est un mat en 4, du genre :
|
|
|
|
Sur le forum AJEC Olivier Bouverot dit en effet que ce serait un mat en 4, avec le pion noir b4 en b5, bref... Cest marrant, j'étais assez émerveillé, parce que j'ai vraiement cheché longtemps, et pas seul, mais maintenat ça me paraît vraiment imparfait tout ça ;o) Evidemment dans tes diagrammes le Fou h5 est en h6..
|
|
|
De mémoire aussi l'original de Loveday est bien un mat en 4 démoli avec une solution du genre 1 Fc1 ! 2 coup d'attente (plusieurs possiblités) 3 Td2 4 Td4#.
Il existe plusieurs correstions, dont une astucieuse avec un pion blanc b2 contre un noir b7 et la solution suivante :
1 Fc1 ! b5 (ou b6) 2 b3 ! (respectivement b4!) b4 (ou donc b5) 3 Td2 Rf4 (forcé) 4 Td4#.Ce problème a la réputation d'être le premier à présenter un "thème" (j'imagine qu'on peut débattre là-dessus...)
|
|
|
Pourquoi, IDFX tu telecharges pas un logiciel de resolution ? Comme "Problemiste", par exemple, qui est tres convivial et tres rapide sur les mats directs. Il va te dire de suite si le probleme est correct, et ensuite t'enleves le pa2 de la position et il va aussi te dire comment le probleme est alors casse (s'il l'est pas c'est qu'alors effectivement il est naze).
|
|
|
|
ben oui, mais on cause plus, alors? ;O) je vais faire ça pour voir, en effet. Mais je ne savais pas exactement ce qu'était Problémiste. D'ailleurs, sur le CDE, il est précisé que les diagrammes ont été réalisés avec... et puis une fois qu'on a compris le truc dans ce problème, on voit bien que ce pion ne sert à rien, c'est très linéaire comme solution. La question en fait, c'était:" mais comment peut-on publier ça en l'état?" En gros. Bref. Merci pour le tuyau
|
|
|
