FRANCE-ECHECS.COM -

Tuesday 26 November 2024

Nom d’utilisateur

Code d’accès

Forums

| Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos

Contacter France-Echecs

	Actualités
	Tournois
	Ouvertures
	Clubs
	Informatique
	Arbitrage
	Problèmes
	FAQ
	Etudes
	Finales
	Théorie

Jouez aux echecs en direct et en différé

Bon contre Mauvais Fou par M***3265 le [Aller à la fin]

| Finales |

Voici un petit digramme que j'aime assez.

Sabalov - Varavin
URSS 1986
Les Blancs aux traits doivent essayer de mettre les Noirs en zugzwang c'est à dire de faire en sorte de redonner la main aux Noirs dans cette position.
Le maximum de coup est de dix (avec la meilleur défense noire).
Le FEN pour ceux qui le veulent
(C'est marrant Fritz 6 a trouvé quelque chose d'assez interressant pour les Noirs)
----------------------
8/2b4p/2k3p1/p3p3/2K1P1P1/1PB4P/8/8 w - - 0 1
----------------------

Oimsi, le

J'ai l'idée directrice c'est un simple (sic) probleme de cases conjuguées, On doit pouvoir trianguler les noirs sur la diagonale h4-d8...j'ai pas le temps de pousser plus loin pour arriver à la réponse mais je pense que c'est ca.

Oimsi, le

si en fait j'ai trouvé... apres la triangulation on joue Fg3 au moment ou le fou noirs est sur c7, il se place donc en b8 ( d6 c'est pareil)...ensuite Fe1 il est obligé de revenir en c7...et on joue Fc3 et trait aux noirs dans la meme position que celle du diagramme...Maintenant je laisse le soin de rediger la variante complete à quelqu'un d'autre...;-)

sigloxx, le

donc... Donc 1.Fe1 Fd8 2.Ff2 Fe7! (si 2...Fc7 3.Fg3 gagne, comme indiqué par oimsi).Mais 1. Fd2 Fd8 2.Fe1 Fb6 (si Fc7 3.Fg3) 3.Fh4 Fc7 (sinon 4.Fd8) 4.Ff6 (ou 4.Fg3 à nouveau).ou 1.Fd2 Fb6 2.Fg5 Fc7 (sinon Fd8) 3.Ff6 +-A noter que 1.Fe1 Fd8 2.Fd2 Fb6 3.Fg5 Fc7 4.Ff6 ou bien 2...Fc7 3.Fg5 Fb6 4.Fh4 Fc7 5.Ff6 ou encore 1...Fb6 2.Fh4 Fc7 3.Ff6 gagne aussi.Bref tout gagne :P. A moins que quelque chose m'échappe.David Antonini.

sigloxx, le

oops La simple défense 1. Fd2 Fd8 2.Fe1 Fb6 3.Fh4 Fe3! m avait échappé (de même que e fait qu'après un Ff6 avec le fou en c7les noirs peuvent jouer Fd6 Fd8 Fb4..). Tu es sûr que c'est gagnant? si le fou passe devant les pions ça parait nul, et je ne vois vraiment pas comment trianguler sans le permettre.

sigloxx, le

hummm Ai regardé plus en détail. J'ai réalisé quelque chose en supprimant les pions h3 et h7. Défendre passivment par :1.Fe1? Fd8? perd après 2.Ff2 Fe7 3.Fg3 Ff6 (3... Fd6 4.Fe1+-) 4.h4! maintenant si 4...Fd8 5.h5 Fc7 6.hxg6 hxg6 7.Fe1 Fd8? 8.Ff2 Fe7 9.Fg3 Ff6 10.Fh2 Fg7 11.g5! Fh8 12.Fg3 Fg7 13.Fe1. Mais 1.Fe1? Fb6! (ou 7...Fb6 dans la variante donnée) semble ne rien donner (on peut répéter par 2.Fc3 Fc7 bien sûr) Donc 1.Fd2!Variante A : 1...Fb6 2.Fe1 Fd8 3.Ff2 Fe7 4.Fg3 Ff6 5.h4 Fd8 6.h5 Fc7 7.hxg6 hxg6 8.Fe1 Fb6 9.Fc3 Fc7 10.Fd2 Fb6 (pour 10...Fd8 cf main line) 11.Fe1 Fd8 12.Ff2 Fe7 13.Fg3 Ff6 14.Fh2 Fg7 15.g5 Fh8 16.Fg3 Fg7 14.Fe1Variante B : 1... Fd8 2.Fe3! (il faut empêcher Fb6). Maintenant si 2... Fe7 3.Fg1! et les noirs sont en zugzwang (3...Fd8 4.Ff2 transpose dans la variante A, et 3...Fh4 4.Fh2 Ff6 5.Fg3 Fg7 6.g5 est encore plus rapide).Maintenant reste à vérifier que les noirs ne peuvent pas jouer g5 et tenir.. mais avec trois faiblesses ça me parait douteux. A voir tt de même.David Antonini

sigloxx, le

nul en fait. Bon.... 1.Fe1 Fb6 2.Ff2 Fd8 3.Fe3 permet aussi une triangulation si les noirs refusent de jouer g5.
Mais si les noirs jouent simplement Fd8 suivi de g5 ça semble archi-nul, malgré les trois faiblesses. Roi passe pas et les noirs ont assez d'espace pour tout défendre.D.A

ins1969, le

bon alors 1. Fd2 Fb6 2.Fe1 Fd8 3.Ff2 gagne (si Fc7 Fg3 et si Fe7 , ou f6 ou g5 Fe1)

donc 1 Fd2 Fd8! 2 Fe3 Fc7 (g5? Fd2 !) 3 Ff2 Fe7 ( Fb8 4 Fe1 Fc7 5 Fc3+-) 4 Fg3 Ff6 (Fd6 5 Fe1 Fc7 6Fc3 +-) semble être un bon point de départ...