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Aux joueurs d'est indienne par ca***in***m*5844 le
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Bonjour, que pensez vous de la reponse 9...c6 sur 9.b4 de l'attaque a la baionnette??
que faut il jouer apres 10.dxc6-bxc6 11.Fg5??merci d'avance a tous ceux qui me repondront
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joue plutot a5 ! ca vaudra mieux je pense
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mmmmCh5!!
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a5! mais ca este chaud et il faut etre tres precis!!
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ok avec TheNewArrival je prefere Ch5 aussi, meme si je jouais 9...c6 avant !
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Si ca peut t'aider... Après 9...c6 je préfère 10.Tb1 a5 11.a3 axb4 12.axb4 Ch5 13.Te1 afin d'eviter l'echange du Fou de cases blanches.
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j'ai essaye 9..c6 car moins joué que tous les coups que vous m'avez donnes mais je ne sais pas quoi repondre sur 10d*c6-b*c6 11Fg5,j'ai joue 11..h6 mais apres 11F*C-F*F 12Dd2 c'est dur ,dur car d6 et le pion h sont attaquesy a t-il mieux que 11..h6?
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Question : Pourquoi sur 10.dxç6 tu ne reprends pas du Cavalier pour ensuite le planter en d4 ?
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la variante donnée par Ankou est celle recommandée par Khalifman dans son livre "White Repertoire according to Kramnik 1. Nf3". Mais la meilleure variante est 9...Ch5 qui égalisent assez facilement pr les Noirs.
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koi ??? 9...Ch5 qui egalise assez facilement pour les noirs ??? il va falloir que tu me montres ta variante parce que là... Donnes la à Kasparov en meme temps, il savait pas quoi jouer non plus...
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lol ouais ça égalise très facilement alors 9...Ch5 à toi de jouer !
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je crois qu'il faut jouer 10.Te1 Cf4 11.Ff1 ensuite, bordille
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Pas 10...Cf4 ! 10...f5 ! 11.Cg5 Cf6 et là à vous de choisir entre f3 ou Ff3...
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yes et le plus dur à jouer doit etre Ff3 (a mon gout) et c'est d'ailleurs LE move de Bacrot... comment on egalise "facilement" apres Bordille ?
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Ouais ben c6 normal koi...
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essayons Db3... bien que Fe3 soit assez chiant aussi. Donne moi carrement "ta ligne qui egalise" sinon on va depasser les 300posts !!! Tu pourrais remplir correctement ton profil mon cher ami...
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Seb Bordille c'est yannick Gozzoli 2330 à peu près
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merci pr les 2330.. 2377 exactement merci j'ai déjà assez de mal à les gagner mes pts!!!
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ben je parle en connaissance de cause vu que.... je joue ça avec les Blancs et que j'ai pas encore perdu mais bon ce jour ne tardera pas à arriver... Bref j'ai récemment regardé cette position avec deux forts joueurs et Fe3 donne totalement l'égalité aux Noirs alors que Db3 et très compliqué et ne peut être joué que par des forts joueurs car je pense pas que des joueurs comme nous comprennent toutes les subtilités de ce coup..
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désolé
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j'adore quand un mec comme Yannick dit " c'est pas pour nous mais pour les forts joueurs"...ben pour moi Yannick t'es deja ce que j'appele un fort joueur, moi avec mes pas tout à fait 2100 c'est ce que je pense. Bon objectivement ce que tu dis est absolument vrai c'est certain, mais la phrase me fait quand même sourire. Je me souviens un jour apres une partie contre Grigore Georges (2500 et des poussieres) il me disait qu'il travaillait sur un livre, et qu'il ne comprenait rien a certain sujets traités, que c'etait pour les forts joeurs ce livre pas pour ceux de son niveau, ca ma fait rire egalement... C'est vrai que c'ets vraiment monstrueux les echecs, et c'est pour ca que j'aime ca. sur cela je vais te souhaiter de bonnes fêtes et de nombreuses victoire pour l'an prochain avec un titre de MI ( au minimum)...;-)
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moi je veux bien .... mais pourquoi l'est-indienne se joue de moins en moins à haut niveau alors ? Je croyais que c'etait justement cette ligne qui faisait "chier" tout le monde ??? Si c'est =, je vois pas le probleme... cela dit, j'ai pas le niveau pour juger des positions comme ca... ni encore moins comprendre toutes les subtilités mais ca semble pas facile pour les noirs quand meme...
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oupsss "ca m'a fait rire"
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Bordille me fait bien rire,mais pour une autre raison Il dit qu'il n'a pas le niveau des super GMI,ca c'est sur,mais il ose carrement juger égale une ligne qui a fait arreter Kasparov(entre autres),de jouer l'est indienne. Bordille est donc plus capable de juger cette postion qu'un Kasparov,hum,faudrait ptet être cohérent mon cher Bordille...
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Oui à son niveau la ligne ne doit pas être si facile que ça mais au notre c'est très facile d'égaliser avec les Noirs ! La pointe de l'explication se situe juste dans le fait d'arreter de s'identifier au top mondial car on ne joue pas au même jeu avec ses mecs....
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??? je pas moi comprendre comment une ligne peut etre egale à notre niveau et "unclear" au niveau mondial ???
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Il y a un article sur cette variante de l'est-indienne dans le nouvel europe-échecs, terrible!
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si toi pas comprendre que... Toi yen a pas jouer au même niveau ke Garry, Vishy, Vladik, Alexei, etc... c ke toi yen avoir un gros problème !
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il comprend pas en plus... Comment une ligne peut etre égale à notre niveau et pas clair au niveau mondial ? je te parle pas de mon niveau pitoyable ou du tien ! Dans les encyclo, ils mettent pas +- pour les GM, +/- pour les + de 2000 et = pour les autres ! Si c'est difficile à jouer à haut niveau mais que ca va, on dit "pas clair" et c'est pas clair pour tous les niveaux de joueurs meme si je comprends pas ce que je joue. Tu dois être le genre de joueur à mépriser les joueurs au dessous de ton niveau, je me trompe ?
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Ce que veux dire Yannik c'est que certain coup sont telement subtile que pour les justifier il faut etre vraiment fort, un joueur plus faible sur ce même coup irait à coup sur se faire eclater, car incapable de justifier sur plusieurs coup la variante sans faire des fautes graves. Un exemple peut etre bidon, mais certaine variante à sacrifice, qui sont correctes, pour un joueur plus faible, c'est pas facile de jouer avec une piece en moins si il n'a pas compris pourquoi le sacrifice est correct...Dans l'exemple du coup donné par Yannick, c'est pareil, sauf qu'il n'y a pas de sacrifice, mais un coup "hors norme" pour le joueur lambda.
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donc... la ligne n'est pas égale, on est d'accord !
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je n'ai rien dit de tel je ne suis pas assez fort pour juger ce genre de position.
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j'adore le genre de phrase débile dans le genre : Tu dois être le genre de joueur à mépriser les joueurs au dessous de ton niveau, je me trompe ?Ca montre un complexe d'infériorité ou je me trompe ? Tu sais je comprend rien du tout à la Baïonette pr te rassurer et pas plus aux autres ouvertures que je joue! Je ne fais que répétter de coups ki ont déjà été joué sans chercher à les comprendre ! La différence c'est que au top niveau eux ils comprennent ! c tout ! Et pr finir je te ferai remarquer que franchement tu es très prétentieux dans tes propos car en effet oui tu comprends rien dans les ouvertures , autant que moi ou que n'importe quel autre intervenant de ce site ! Les gars du top mondial ne jouent pas au même jeu que nous...
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c'est a moi que tu dis ca? car si c'est le cas je peux te dire que j'ai autant de respect pour celui qui a 1100 que celui qui a 2500, je ne vois pas trop ce que j'ai dit qui peu te laisser croire que je meprise une certaine categorie de gens ( si les cons ). et quand je dis que je ne comprends pas la position ce n'est pas de la modestie (ou de la fausse modestie), c'est juste la réalité, j'evite ce genre de position quand je suis devant l'échiquier, car je suis à chaque fois mal, et ne sais pas comment faire pour progresser...alors bon.
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oimsi c'est plutôt à sebontheweb que bordille dit ca, puisqu'il cite sa phrase: "Tu dois être le genre de joueur à mépriser les joueurs au dessous de ton niveau, je me trompe "
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Oups pardon, j'avais pas vu que c'etait une phrase reprise a Seb, je croyais qu'il me l'a posait à moi. j'avais pas tout lu. ;-) Donc pour repondre a Seb, je n'ai a aucun moment lu quelque chose qu'avait ecrit Bordille qui laisse a penser qu'il meprise les joueurs moins fort que lui. Et de plus les deux ou trois personne que je connais qui l'on croisé m'ont parlé de quelqu'un se sympa et agréable. Et tes propos ferait plutôt penser que c'est toi qui méprise ceux plus fort que toi...non je me trompe?
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tes propos feraiENT
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Pour répondre à la question de captainflam, parce que c'est un peu le but de cet article, je pense qu'il faut jouer 11...Fe6 au lieu de 11...h6
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je méprise les joueurs plus fort ??? ca veut dire quelque chose ca ??? Ce que je voulais dire par "tu es du genre à mepriser les plus petits" c'est que étant donné que tu dis que nous n'avons pas le meme niveau que les GM (ce ki est vrai bie entendu), tu considère qu'il y a des "classes" aux échecs, et qu'un joueur comme toi n'a aucune chance contre un mec à 2600 sur cette variante parce qu'il la comprends... Hors tu peux très bien de débrouiller comme tu peux, sans pour autant tout comprendre certes et pourquoi pas en gagner une ! Ou alors c'est que si quelqu'un comprend une position et pas nous, on est sur de perdre ! Je serai à 1000 en classement parce que moi je comprends vraiment rien !!! Et donc, je fini ma pensée, si tu considère qu'il y a cette différence entre toi et les GM, il y a la meme entre toi et nous, les plus petits, donc tu meprise les plus petits (si je suis bien ton raisonnement !). Et au passage, j'ai mis un "?" a la fin de la phrase, on appelle ca une phrase interrogative...
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Ben faut être logik... 2100 est 200 pts de moins que 2300 on est ok ?? Mais c pas parce que ya une différence de elo que je méprise les joueurs plus faibles sur le papier !!! C'est vraiment débile comme remarque...
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bon bref pour moi le sujet est clos...bonnes fetes à tous.
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si tu veux... bon, je suis ok ! sujet clos ! Bonnes fetes à tous, et même à toi Bordille...
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groumf?
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A5!!!!!!!!!! Le coup a5 est bien meilleur ensuite tu joue Fa3 apres la reponse est axb5 et Fxb5
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