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| Terminologie par mo***oi**5507 le
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| Ouvertures | |
A la lecture de vos débats sur les ouvertures, j'ai croisé à maintes reprises le terme "naturel":
Mais qu'appelez-vous un "coup naturel" au juste:1°/ un coup "qui-répond-aux-exigences-de-la-position". D'ailleurs si l'on va par là, tous les coups sont naturels alors puisqu'ils répondent tous (sauf grosse gaffe) à un besoin d'une position donnée. 2°/ Un coup théorique, peut-être? 3°/Enfin, un coup logique, qui va de soi? Ce qui me dérange avec cette dernière possibilité, c'est qu'elle sous-entend presque (et je dis bien presque, alors ne dégainer pas trop vite!!!) que l'on peut se dispenser de réflexion. Voilà, je suis un peu dans le brouillard et j'attends vos explications. Merci
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plutôt le 3
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oui le 3...
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: ) Toi,que tu ne serais pas du genre à beaucoup réflexionner ??! Quand tu es amoureux ce doit être terrible ! A mon humble avis, le coup naturel, c'est tout simplement le coup qui est généralement le bon dans la position en question. Le coup "naturel" n'est donc pas toujours le coup "qui-répond-aux-exigences-de-la-position".Plus grande sera ton expérience et meilleure sera ton intuition du coup naturel et sa probabilité d'être le bon coup. Dans une partie d'échecs, on se dispense souvent de réfléchir oui. D'ailleurs, dans le cas contraire, serions-nous aussi nombreux à aimer ce jeu? : )P.S.hop j'en profite pour mes petites questions : lorsque tu écris sur ce forum, comment fais-tu pour aller à la ligne, sauter des lignes etc ?
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c'est le coup que l'on a envie de jouer tout de suite plus on est bon, plus il est souvent bon.
s'il ne l'est pas c'est pour des considerations tactiques et/ou strategiques sophistiquées qui nous demande du temps de reflexion.
chacun son coup naturel, souvent le meme une tranche de niveaux de joueurs ... mais pas un coup naturel par position.
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Merci Reyes. et désolé d'avoir redondu sur El cave et dulovitch
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Précision "le coup qui est généralement le bon dans la position en question". La position en question étant considéré comme un type.
Plus clair d'écrire : le coup qui est généralement le bon dans les positions de ce type.
Moi aussi j'aime l'amour : )
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Le 3) a l'air bien, c'est une description tres naturelle de la question.
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c tout simplement les coups INTUITIFS, ceux qui viennent directement a l'esprit quand tu regarde ta position, les coup dit "naturel" ne sont pas toujours les bons on ne peu donc pas se dispenser "presque" de reflexion
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Pas d'acc Avec ces définitions . Le coup naturel est celui qui vient à l'esprit de suite parce qu'il répond aux critères généralement choisis pour être un bon coup
Mais il n'est pas toujours bon et parfois les GM commentateurs l'affublent d'un point d'interrogation en disant "ici il ne fallait pas jouer le coup naturel Tc1 mais plutôt la percée e5"
Le coup naturel est le plus souvent un coup de développement : occupation d'une colonne ouverte par une tour , installation d'un caval en c3
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c koi ce post???
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Un coup naturel est un coup qui répond aux grands principes généraux (un pion au centre, puis les cavaliers, puis les fous, occupation colonnes,etc...). Bref c'est impeccable pour les débutants. Après viennent les coups logiques, qui sont en adéquation avec le type de position (ouverte,fermée,pion isolé, ...) et s'inscrivent dans un plan stratégique. Puis enfin viennent les bons coups, qui prennent en compte les particularités de la position, les éléments tactiques... Enfin viennent les bourdes, naturellement...PAt
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Moi ce qui m'intrigue c'est le terme "théorique". Quand on dit "c'est théorique" ça veut dire que cela a déjà été joué (de préférence par un joueur a plus de 1100 elo) ! Autant dire que cet usage est très éloigné du sens habituel du mot "théorique".
Chez "Variantes" le vendeur me dit "oui cet ouvrage sur la française contient beaucoup plus de théorie alors que le premier contient plutôt des positions types et des principes généraux" !!! Ici le mot "théorie" est utilisé à l'opposé carrément de son sens courant.
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En effet, kolvir Je pense qu'historiquement, la théorie des ouvertures fait référence à la systématisation de principes généraux (cf. Steinitz). Le sens actuel est paradoxal dans la mesure où il s'agit d'une praxis.
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A tes souhaits Alobert !
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