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| Du caviar pour les casseurs ? par ni***as***o*1240 le
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| Problèmes | |
Je me suis attaqué ici à un thème particulièrement complexe.
Il y a des idées, mais peut-être pas suffisantes pour finaliser l'entreprise (j'ai pas l'impression d'avoir tout verrouillé et les prog' n'arrivent à rien dans ce cas). Autant dire que les solutionnistes vont me démolir ça vite fait, bien fait... Partie justificative en 23 coups. 
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Hé bé ... En 23 coups blancs et 23 coups noirs, c'est bien ça ?
Je viens d'y passer quelques minutes, et ça m'a l'air franchement dur !a5 + ç3 + f3 + g3 + h3 = 6 coups blancs.
Pion promu en Dame = 5 coups.
Dame promue pour arriver en g2 = 2 coups (j'arrive pas à imaginer moins lol).
Cf2 et Cç4 = 4 coups.
Ré1 -> Ré3 = 2 coups.
Et il reste 4 coups blancs pour arriver à mettre les Tours en d4 et g5 ... et j'arrive pas non plus à imaginer comment ça serait possible. (c surtout pour la Tour en g5, il me faut chaque fois 3 coups) Bref ... ça a l'air vachement dur à trouver !
Mais je vais pas abandonner pour si peu !
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Ah oki ! Je viens d'avoir une idée pour réussir à placer toutes les pièces blanches aux bons endroits dans le nombre de coups imparti !!!
Waouw ... c'est vraiment très recherché !!!
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Hum ... Ben tu vas avoir pas mal de solutions pour cette PJ.
En voici une :1.b4 Nc6 2.b5 Nd4 3.b6 Nxe2 4.bxc7 Ng3 5.f3 Nxf1 6.Nh3 h5 7.Nf2 h4 8.Rg1 h3 9.gxh3 d5 10.Rg5 Bd7 11.c8Q Bc6 12.Qg4 Bd7 13.Qg2 Ng3 14.hxg3 e5 15.a4 e4 16.a5 e3 17.Ra4 exd2+ 18.Ke2 d4 19.Rxd4 dxc1N+ 20.Ke3 Bc8 21.Na3 Bd7 22.Nc4 Be6 23.c3 Bc8
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Argrrr... Je pensais bien que l'affaire pouvait etre demolie. Cent fois sur le metier...
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Modification. La tour g5 en g4 (qui a l'air d'empecher la promotion en c8, qui n'est pas celle souhaitee).
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Non ... ça va pas non plus avec la Tour en g4.
Le gros problème est que les noirs ont beaucoup de temps d'attente à leur disposition pour arriver à la position finale.1.a4 d5 2.a5 d4 3.Ra4 d3 4.Na3 dxe2 5.b4 exf1N 6.f3 h5 7.Nh3 h4 8.Nf2 h3 9.gxh3 e5 10.Rg1 e4 11.Rg4 e3 12.b5 exd2+ 13.Ke2 Qd7 14.b6 Qd8 15.bxc7 Qd7 16.cxb8Q Qd8 17.Qg3 Qd7 18.Qg2 Ng3+ 19.hxg3 Qd8 20.Rad4 dxc1N+ 21.Ke3 Qd7 22.Nc4 Qd6 23.c3 Qd8
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Encore une modification. Le Cf2 en h1 et le Ph3 en h2.
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Non, ça va toujours pas, que la Tour blanche aille en g4 ou en g5. 1.d4 Nc6 2.d5 Ne5 3.d6 Nf3+ 4.gxf3 h5 5.dxe7 h4 6.a4 h3 7.Nxh3 d5 8.Rg1 d4 9.Rg4 d3 10.a5 dxe2 11.Raa4 exf1N 12.Na3 Ng3 13.fxg3 c5 14.Rad4 c4 15.Nf2 c3 16.Nh1 cxb2 17.Nc4 Qd6 18.c3 Kd7 19.e8Q+ Kc7 20.Qee2 Kd7 21.Qg2 Ke8 22.Ke2 bxc1N+ 23.Ke3 Qd8
Au 9è coup, on peut donc jouer Rg4 ou Rg5 sans que ça change quoi que ce soit. Au fait, c'est où que tu voudrais forcer la promotion ?
Parce qu'au train où vont les choses, je vais te faire toutes les cases lol
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Ouaip, Il est temps que j'explique le theme (fort delicat) que je travaille ici... Il s'agit de 4 promotions noires en cavalier, qui soient doublement invisibles dans la position finale (seulement 2 bourrins noirs present et pas de pions blancs doubles). J'avais en tete la solution suivante : 1) a4 c5 2) a5 c4 3) Ta4 c3 4) Ca3 cxb2 5) c4 h5 6) c5 h4 7) c6 h3 8) c7 hxg2 9) Ch3 g1C 10) cxb8D Cf3+ 11) exf3 e5 12) Tg1 e4 13) Tg4 e3 14) Dg3 e2 15) Dg2 exf1C 16) Re2 Cg3+ 17) fxg3 d5 18) Cf2 d4 19) Ch1 d3+ 20) Re3 b1C 21) Td4 Cc3 22) dxc3 d2 23) Cc4 dxc1C. A mon avis, ca devrait pouvoir fonctionner (= solution unique) en serrant un peu plus les boulons. Si quelqu'un y arrive, ce serait heureux de faire une publication commune...
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4 ! Bigre ! Bigre, bigre !
T'as sûr placé la barre assez haut !
Plus sérieusement, ça donne 4 pions qui courrent à la promotion, ça ... j'ai dans l'idée que ça laisse beaucoup trop de place à des manoeuvres secondaires pour arriver à la position finale.Moi ce que j'aimais bien dans le diagramme du haut, c'est que pour amener la Dame en g2 dans le château et pour faire parvenir la Tour en g5 (ou g4) en 2 coups, elle devait passer par la colonne "g".
Impossible de jouer h2xg3 puis Th1-h5-g5 car ensuite, ce n'était plus possible d'amener la Dame en g2 en 2 coups après la promotion.
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Ben oui 4 ! 3 a deja ete realise dans mon contexte (et ma matrice permets de le refaire de facon quasi certaine). Et 4 promotions d'un meme camp a deja aussi ete realise. En fait, pour assurer l'histoire des 4 bourrins, il suffirait d'instaurer aussi a l'ouest l'arnaque que j'ai construite a l'est : La Th1 doit arriver en g4 (ou g5) en seulement 2 coups, ce qui OBLIGE une double promotion si le Cb8 a ete capture sur sa case d'origine (l'une pour degager la colonne, l'autre pour lareconstruire. Donc si on pouvait executer simultanement ce plan sur les 2 ailes, ce "task" aurait toutes les chances d'etre resolu. Mais la, ca coince a donf (en tout cas pour mes vieux neurones)...
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Preuve que c'est pas du pipeau. La pj suivante (en 17 coups) qui presente mon theme avec 3 bourrins est exacte (verifiee par Euclide). 1) a4 c5 2) a5 c4 3) Ta4 c3 4) Ca3 cxb2 5) c4 h5 6) c5 h4 7) c6 h3 8) c7 hxg2 9) Ch3 g1C 10) cxb8D Cf3+ 11) exf3 e5 12) Tg1 e4 13) Tg4 e3 14) Dg3 e2 15) Dg2 exf1C 16) Re2 Cg3+ 17) fxg3 b1C. On peut essaayer de poursuivre par : 18) Cf2 Cc3 19) dxc3 b5 (pour tenter d'eviter les promos centrales) 20) Fd2 b4 21) Fe1 (interessant car il occupe la case du Roi) b3 22) Tab4 b2 23) Da4 b1C Mais il reste probable que Chascal (ou un autre) pourra encore demolir cette tentative, car j'ai toujours pas l'impression d'avoir entierement ficele le truc... (cf plus haut ce qui doit etre la bonne methode).
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Pas trop le temps... de m'y intéresser, là, en ce moment, mais j'ai jeté un oeil à ton dernier truc. A vue de nez, on dirait que ça tient la route, mais ça semble costaud quand même, Nicolas, comme défi. Tu te frottes à de drôles de trucs. Très intéressant bien sûr, mais c'est vraiment mahousse. Si tu parviens à pondre un truc clean et minimum sur ce thème, tu auras droit à la statue que je t'ai déjà promise sur la grande place bastiaise qui porte ton prénom, la place St Nicolas. Statue équestre évidemment, et le cheval sera noir...
PS : Et tes copies, pendant ce temps, qui les corrige ? ;o)
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PJ en 17 coups : (exacte et vérifiée) Je place le diagramme pour l'avoir sous les yeux : 
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Zut ! il manque un Cavalier Noir en b1
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Et l'essai en 23 coups : 
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Ben ... non plus ... Une autre solution pour celle en 23 coups : 1.b4 h5 2.b5 h4 3.b6 h3 4.bxc7 hxg2 5.Nh3 gxf1N 6.Rg1 b5 7.Rg4 Nxd2 8.a4 b4 9.a5 b3 10.Raa4 Ba6 11.c8Q e5 12.Qc6 Bb7 13.Qg2 Nc6 14.Rab4 Nd4 15.Na3 N4f3+ 16.exf3 Nf1 17.c3 Ng3 18.fxg3 e4 19.Nf2 b2 20.Qa4 e3 21.Bd2 e2 22.Kxe2 b1N 23.Be1 Bc8
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Ben tu sais, J'enseigne uniquement 5 heures/semaine un cours que je maitrise sur le bout des doigts, a des etudiants qui ont pas de controle continu. Alors les copies, c'est pas trop prise de tete... Les gros bouffeurs de temps dans mon job sont les thesards et les articles. Mais je dirige pas de these en ce moment et je coince sur mon dernier papier (j'attends le mois de Juin, ou basta l'enseignement, pour me concentrer pleinement sur cette super-vacherie. A cote de ca, le probleme des 4 bourrins est un jeu de pucelles...). Tiens, ca me fait penser a une anecdote : il y a quelques annees, j'ai ete opere d'une hernie discale. Ceux qui on eu ce genre de mesaventure savent que les suites operatoires sont assez penibles. J'etais donc alite, quasiment incapable du moindre mouvement, sous morphine, lorsqu'on sonne a la porte. C'etait mon thesard, a qui Laurence explique que je suis pas trop vaillant. Qu'a cela ne tienne, il monte dans notre chambre et s'allonge carrement a cote de moi dans le lit (il n'y a pas de chaise) pour entreprendre une seance de travail ! Le pire, c'est que j'ai compris de suite qu'il n'y avait pas de malveillance de sa part, juste de la naivete et la consequence des pressions exercees sur les etudiants. J'ai donc repris une capsule de morph' et me suis tape des maths a l'aveugle dans un etat semi-commateux... La vie de ma mere, cette aventure est vraie de chez vrai... J'en profite pour dire aux nombreux etudiants qui frequentent ce site : un peu de mansuetude envers vos profs est la bienvenue. Ce sont pas des robots mais, comme dirait l'autre, des etres de chair et de sang...
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Oups, y a eu croisement j'ai repondu ci-dessus a JC. Pour repondre a Chascal, ca m'etonne pas puisque j'ai aussi eu l'impression que le truc etait pas assez solidement ficele. Mais s'il existe un domaine ou j'assure, c'est celui de la tenacite. Je vais donc encore retravailler ce theme.
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et junior dans tout ça,? il se prépare bien pour les france jeune? Je n'y serais pas cette année, mais je serais de tout coeur avec lui et les autres jeunes que je connais et qui y seront ;o)
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Ben y a un prob' c'est que le fiston est pas qualifie... Il etait l'annee derniere champion du Nord et vice-champion de ligue (et 13eme ex-aequo au france) en premiere annee Poussin. Et sa qualif' etait automatique pour sa deuxieme annee. Il a donc joue l'open du Touquet plutot que le championnat du Nord, qui etait trop facile a gagner puisqu'il change pas de categorie. Mais y'a eu une modification vicieuse du reglement qui l'oblige en fait a passer par les qualif'... J'ai essaye de lui obtenir une "wild-card", mais il a la malchance de jouer dans un petit club de campagne, qui fait de l'ombre aux grosses pointures du coin (on evolue en R1 et N3, ce qui suscite peut-etre de la jalousie). Bref, Arthur ira se gaver de Saint-Jacques en Bretagne, plutot que d'essayer d'obtenir le titre de champion de france poussin. Vu les circonstances, c'est pas forcement plus mal...
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