France Echecs Bandeau France Echecs |  
---- Wednesday 27 November 2024
--- ---- --- Ecrire au webmaster
Nom d’utilisateur   Code d’accès 
--- --- ---
Forums  | Devenir membre | Mot de passe oublié ? | Charte | A propos Contacter France-Echecs
Actualités   Actualités
Tournois   Tournois
Ouvertures   Ouvertures
Clubs   Clubs
Informatique   Informatique
Arbitrage   Arbitrage
Problèmes   Problèmes
FAQ   FAQ
Etudes   Etudes
Finales   Finales
Théorie   Théorie

 Rechercher sur le site  

Abonnez-vous à la revue Europe-Echecs
Antidote contre la variante Vinaver dans la française par Br****2109 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Et oui, c'est avec beaucoup de chagrin que j'ai été confronté à la variante suivante dans une partie par correspondance:

1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4 4.e5 c5 5.a3 Fxc3 6.bxc3 Ce7 7.Dg4 Dc7 8.Dxg7 Tg8 9.Dxh7 cxd4 10.Ce2 Cc6 11.f4 dxc3 12.Dd3 Ld7 13.h3!!

La théorie a longtemps donné 13...d4 14.Tb1 0-0-0 15.g4 Cxe5 comme offrant une belle compensation, mais quelques parties par correspondance ont démontré que la seule chose que les Noirs obtiennent, c'est une position avec une pièce de moins.

J'ai essayé 15...Cg6 16.Fg2 Ch4 17.Fe4 et à partir de là, j'avais le choix: défendre une position désespérée ou abandonner. Les Blancs ont beaucoup de bons coups à leur disposition: 0-0, suivi de Td1 et le pion en d4 tombe et plus tard celui de c3 aussi. En plus, les Blancs conservent l'atout principal de la variante (la force des pions h et g) et ils ont neutralisé les contre-chances des Noirs (e.a. sur la diagonale c6-h1).

15...Fe8 n'est pas très actif non plus: ce coup me semble trop tôt dans ce stade de la partie, même si le cavalier peut encore sauter vers d5. Les tours ne sont plus liées et les Blancs ont le temps de jouer 0-0, Td1 avec des positions similaires que ma partie.

Je sais, je pourrais jouer d'autres ouvertures, d'autres variantes, mais je n'ai pas encore envie de jeter 15 ans d'études à l'eau. Il doit y avoir un moyen de garder au moins l'équilibre, non?



C'est le genre de position où il est très facile de se tromper car il faut une très bonne compréhension de la position pour s'en sortir. Personnellement, c'est le genre de variantes que je jouerai en partie longue, c'est plus amusant !Je ne sais pas si cela réfute la variante. Attendons la contre-réfutation, elle même réfutée avant qu'on ne trouve l'antidote de l'antidote de l'antidote


dans mon book, (ca reste une livre !!!) ils mettent que Cxe5 n'est pas suffisant et que les noirs doivent essayer Cg6 (sans aucune variante donnée), soit Fe8!? avec par exemple 16.Fg2 Cd5 et c'est tout, pas plus de ligne... Donc en fait, ca t'apporte rien ! ;O)


un livre bien entendu !


c'est vrai ca m'a supris comme variante.. 1 e4 e6???! +- je connassais pas comme variante... :)


Oimsi, le
e4 e6!!!!!-+ 


Quand jai les blancs, je dis quapres d4!-d5? e4!(+-)-e6? et Cc3! cest +- mais lorsque mon adversaire se nomme GMx alors je declare qua la suite de e4?-e6! d4?(De2!+-)-d5! cest lavantage en faveur des noirs!!!!! Cette histoire est ?!? mais pour vous montrer que chaque camp a ses avantages et ses defauts! Pour les, il ont lespace et le temps de faire un Blitzgrieg par f5+g4 ou par Cf7 sinon on appercoit leur faiblesse infinie qui est la(les) case(s) d4(ete5) qui leur fera (ont) perdre la ^partie en finale!!! Quand aux noirs, ils ne doivent pas faire attention a lespace ni au Fc8! comme si cetait +- 3 en milieu de jeu!!! Ils doivent Benladeniser (bientot ca voudra dire lancer des bombes que jespere!) le centre blancs surtout d4 mais doivent se meffier enormement des attaques tactiques des blancs! Donc je propose pour les blancs d4+e5+Fd3+f4+Cf3+0-0+f5(+g4) et =>cases blanches et pour les noirs e6+d5+c5+cd?!+Cc6+Cf5(apres Cge7)+a6!!+g6+De8+Rd7 qui soppose a lattaque blanche blanche(sur les cases f7 e6 et ...)


ins858, le
Les parties Britt, tu pourrais peut-être balancer les parties par correspondance dont tu parles (si elles sont terminées), pour qu'on puisse se faire une idée !?

Personnellement je dévie de la ligne au 12e coup avec 12...d4?!


SyG si tu regardes la ligne théorique classique, tu verras que d4 est joué au coup suivant... Dois-je en conclure que 13.h3 est le coup que j'ai si longtemps cherché, sachant que de toute façon Fd7 paraît à peu près obligatoire ? :-)


Syg Ma partie est encore en cours: je ne peux te donner que quelques analyses. J'ai donc joué 15..Cg6 16.Fg2 Ch4 17.Fe4 a6 (une nouveauté - j'ai trouvé des parties qui continuaient par 17..Fe8 18.0-0 et à chaque reprise les pions centraux tombaient sans que les Noirs aient la moindre compensation. 17...a6 empêche Cb5 (après Cxd4), ce dernier coup me semblait assez fort dans une des parties que j'avais analysée. En plus, dans une des rares parties où les Noirs sont parvenus à annuler, ils avaient gardé la position assez fermée avec a6-b5-Ca5 etc. C'est pourquoi a6 me semblait plus utile que Fe8, qui ne fait que retarder la chute du pion en d4) 18.a4 (à vrai dire, j'avais surtout analysé 18.Cxd4 Cxd4 19.Dxd4 Lc6 20.De3 Cg2 21.Fxg2 Fxg2 22.Tg1 Fd5 23.Tg3 Rb8 24.Dxc3 Dxc3 25.Txc3 Tc8 26.Txc8 Txc8 et avec l'activité de mes pièces, j'aurais peut-être pu obtenir la nulle, mais il aurait fallu encore travailler dur. Remarque que le pion h3 est devenu très faible. Après disons 27.Rd2 Th8 celui qui m'aura causé beaucoup de problèmes, mourra sur le champs de bataille. Mais, peut-être (sans doute) les Blancs peuvent encore améliorer leur jeu). Après 18.a4, j'avais d'abord envisager de jouer 18...Ca5, mais la situation après 19.Fa3 n'est pas rose, il y a la menace Fd6 et ma dame ne sait pas aller n'importe où: j'aurais donc été obligé de jouer 19..Fc6 20.Fd6 Fxe4 21.Dxe4 Dc6 22.Dxc6 Cxc6 23.Rf2 et après 24.Thd1 le pion d4 tombe et la finale est intenable. C'est pourquoi j'ai joué 18..Da5: j'attends sa réponse (19.Fa3 ou 19.Cxd4?). Même si j'ai analysé quelques belles variantes pour les Noirs, je pense que la variante reste surtout agréable, voire gagnante pour les Blancs.


ins6504, le
Watson L'antidote à 13 h3 est pourtant dans l'excellent ouvrage de WATSON.Ouvrage indispensable pour celui qui joue la Francaise...


ins858, le
Des trucs à chaud Je ne connais pas du tout cette variante, puisque je dévie avec 12...d4?! Par contre je peux te faire part de ma faible expérience sur cette ligne. En effet, ce que je joue passe par 12...d4?! 13.Cxd4 CxCd4 14.DxCd4 Fd7 il est donc possible que les Blancs rentrent dans ma ligne si ta variante passe par 12...Fd7 13.h3 d4 14.Cxd4 CxCd4 14.DxCd4 et les Noirs ont un temps de plus car les Blancs ont ajouté le coup h3.

En gros, à partir du moment où tu pousses d4, les stratégies sont quand même un tantinet différentes des Winaver "grande branche". En particulier:
1) il ne faut pas avoir peur de lâcher le pion d4, dans ces shcémas c'est lui qui prend le rôle de pion empoisonné.
2) le contre-je noir passe par la diagonale a8-h1. Toute l'idée stratégique est de transformer le Fd7 en loup et le Ff1 en agneau.
3) une idée qui m'était venue un jour mais que je n'ai jamais vraiment testée: Cd5 pour pouvoir pousser f6, ou jouer Cb4. De toute façon dans beaucoup de Winaver le double gambit f7-f6 et e6-e5 est parfois une idée clef, qu'en penses-tu dans cette configuration ?

Bon, cela m'étonnerait que ça t'aide, mais je reviendrais quand j'aurais des idées un peu plus précises. De toute façon moi ce que j'en dis, hein...


ah Watson... j'aurais mieux fait de pas trop lire certaines de ses recommandations (en particulier sur la Winawer), ça m'aurait fait gagner du temps.


ins858, le
ref Fox & Philidor Je n'ai pas le Watson, quelqu'un peut me le prêter, ou au moins me dire ce qu'il dit sur cette ligne ?


Oui, que dit le Dear Mister Watson sur cette variante. Cela m'intéresse aussi.




© 2024 - France Echecs  | Utilisation des cookies  | Politique de confidentialité