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| Ouverture universelle avec les Noirs par Meteore le
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| Ouvertures | |
Bonjour, je cherche une ouverture avec les noirs qui soit jouable quelque soit le premier coup blanc : e4, d4 ou c4.
Je souhaiterais si possible qu'il n'y ait pas trop de variantes à connaitre par coeur mais plutôt des idées générales à appliquer. Et je souhaite éviter les lignes trop aigues tactiquement. Que me conseillez vous? même si votre conseil ne répond pas à toutes ces demandes ,avez vous quelque chose d'approchant?
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ç6 ç6 n'est pas mal et retombe souvent soit dans la caro-kann soit dans un gambit dame refusé.Maintenant, avoir une ouverture vraiment universelle, je ne pense pas que ce soit possible... faut bosser un peu quand même aux échecs...
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1...Ca6 dans l'espoir de transposer dans un gambit Kronenburg-Heineken après 2.g4 h5 3. Fh3 Cb8!, =+. Alternativement, tu peux jouer 1...e6, un coup passe-partout par excellence qui transpose dans une Française / Sicilienne / Hollandaise / Nimzo-indienne / Benoni / gambit dame... bref l'embarras du choix. Possible également est 1...d6 (oui parce que quand on écrit sur les échecs il faut inverser l'adverbe et l'attribut, c'est beaucoup plus classe), le coup chiant par excellence, par exemple : 1.d4 d6 2.c4 e5 3.dxe5 dxe5 4.Dxd8+ (déjà!!) Dxd8=, et c'est parti pour une finale archinulle.
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tout s'apprend 1.c6 marche maiss si les blancs 1.e4 au lieu de 1.d4 cela change toute les idees moi j'ai 4 ouvertures que je dois connaître par coeur
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c6 slave/carokahn Ou alors la moderne g6...
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j'ai oublie toute les idees changent si les blancs 1.b4 peut meme etre possible pas que sur c6 avec les noirs on doit connaitre 3 ouv et avec les blancs 1
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1...g6 ; 2...Fg7 ; 3...d6 ; 4...Cf6 ; 5...0-0
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g6 ou d6 ! avec la moderne tu evites beaucoup de variantes connues comme celles de la pirc, et contre d4 ou c4 tu refuses l'est-indienne en trouvant une autre place pour ton cavalier que f6. L'avantage est que ces lignes sont peu connues (meme jusqu'a 2200 et plus sans doute) et tu as toutes les chances de mieux les connaitre que ton adversaire...
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Bonjour, je cherche le Saint Graal. Je souhaiterais si possible qu'il n'y ait pas trop d'efforts à faire mais plutôt... Désolé mais ce que tu demandes n'existe pas...
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merci pour les suggestions les gars! en effet je vais peut être essayer la moderne sur e4. 1 e4 g6 2 d4 d6 . a ùon avis c est moins connu que la vrai Pirc! Quelqu'un aurait il l'expérience de cette ouverture? Ce que je souhaiterais savoir c'est si les blancs connaissent bien ce genre de position en général. J'ai remarqué que celui qui arrive à amener l'adversaire dans une position qu'il maitrise mal prend tout de suite un bon avantage. autre question : que pensez vous de 1 b6 , comme ouverture universelle quel que soit le premier coup blanc?
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autre commentaire Il parait qu'il vaut mieux avoir une position théoriquement douteuse mais que l'on connait mieux que son adversaire, qu'une position théoriquement avantageuse mais dont on a pas l'expérience. Qu'en pensez vous?
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1...b6 ...après 1.c4 est pas mal. Par contre, sur 1.e4 ou 1.d4 c'est déprimant pour les noirs après 1...b6 2.d4/e4 Fb7 3.Cc3 e6 4.a3!
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Il existe un bouquin sur 1.g6 quel que soit le coup blanc un titre du genre Black is ok with 1.g6 , ou winning with 1.c6.
Je crois que l'auteur est Yorla,mais à vérifier...
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réponse au Clown Intéressant ton coup 4.a3! je n'avais jamais vu cela . Jimagine que c'est pour éviter Fb4, et les noirs manquent d'espace et de dynamisme.
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c'est ça... Le plus svt, les noirs vont hériter d'une mauvaise française (si ...d5 est joué) ou alors d'une position très passive sur 3 rangés dans laquelle les blancs ont les mains libres et pas mal de schéma de développement possible et satisfaisant.
4.a3 ce n'est pas la réfutation de 1...b6 mais juste un bon moyen d'avoir un réél et solide avantage sans se prendre la tête.
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au fait le Clown en regardant ton profil j'ai vu une phrase amusante "je pense donc je suis". Ok ça m'a l'air vrai, mais est ce que la réciproque est également vrai "je suis donc je pense"??
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résultat à jouer toujours les mêmes premiers coups tu risques fort de te retrouver tout le temps dans une position que tu connais mieux que ton adversaire... à force, tu risques de savoir mieux que quiconque à quel point tu ne peux pas en tirer grand-chose! Une bien meilleure idée serait de lire un livre sur les ouvertures, ou la section ouvertures d'un bon traité, et de jouer au contraire de manière variée. Tu te rendras compte tout seul de quelles ouvertures te conviennent et tu progresseras beaucoup plus qu'en te restreignant à un seul système. Tant que tu joues chez les, disons, moins de 1600, connaître par coeur de longues variantes est de toutes façons peu utile vu qu'à peu près tout le monde, à ce niveau, dévie tôt. Quant aux idées à appliquer, elles visent toutes à entrer dans un milieu de partie (voire une finale dans certains cas, voir la Néo-vieille-indienne plus haut) favorable, les idées spécifiques à chaque ouverture en sont des variantes. Comprendre (pas retenir par coeur) les idées thématiques des principales ouvertures est essentiel pour progresser, même si on ne les joue pas. Le risque de jouer toujours la même ouverture, c'est de s'ennuyer. Beaucoup. Entre une position meilleure théoriquement et une dont tu as l'expérience, choisis celle qui te plaît, quelle que soit la raison. J'ai un ami qui, depuis quelque temps, aime à roquer côté Roi avant de pousser ses pions de l'aile-Roi. Il cherchait une défense contre 1.d4, je lui ai indiqué l'est-indienne, il est heureux! Avec les Blancs son style offensif s'exprime par exemple avec le gambit Smith-Morra... Dis-moi ce qui te plaît, je te dirai quelles sont tes ouvertures.
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e6 aussi ça marche les gars et Cf6 aussi d'ailleurs, tient. Oh et puis Cc6 aussi pourquoi pas.
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b4 amiel pour info:1.b4 ç62.Fb2 Db63.a3 a5et c'est parti pour la gloire
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moi b4 je le joue en partie rapide 1.b4 c6 2.Fb2 Db6 3.Ff3 4.h4 5.b5
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Premier coup Dès que l'on aura trouvé le premier coup, aura-t-on une solution universelle pour le second ?
Je pense qu'il y a d'autres méthodes.
Par exemple celle de choisir un registre d'ouvertures et d'éviter de tout apprendre par coeur !
Il suffit de connaître les idée stratégiques de quleques ouvertures pour s'en sortir très bien.
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vous ne proposez preque que des coups de pions!Voici des fans de Philidor!
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1...Cf6 c pas mal comme premier coup
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oui il y a un coup universel qui evite de mémoriser quoi que ce soit. Son seul inconvenient est qu'il est legerement inferieur.
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mais c est quoi ce coup kolvir??
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Pour réponder à météore Oui, je pense qu'il existe des systèmes "fainéants" que l'on peut jouer contre n'importe quel coup blanc, et presque sans regarder ce que fait l'adversaire, par exemple g6-Fg7-d6-e6-Ce7-b6-Fb7, et puis onre garde un peu pour choisir parmi Cd7, O-O, h6, a6, c5; etc... Evidemment la contrepartie pour un jeu aussi mécanique dans l'ouverture est de laisser de multiples possibilités aux Blancs de jouer pour l'avantage...
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meterore l'abandon tout simplement ;o)
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juste un bémol sur g6 Fg7 0-0 et d6...il y a des tonnes de variantes côté blancs. Donc un max de boulôt côté noirs. Car l'Est indienne notamment nécessite beaucoup de connaissances théoriques
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L'idée est de sortir au plus vite des systèmes théoriques (par exemple e6?! et Ce7 au lieu de Cf6 pour ne pas jouer une est-indienne, ou d'abord un fianchetto dame...) On obtient aisni des positions sans doute meilleures pour les Blancs, mais où ils n'ont pas de connaissance théorique. Avec la pratique, les noirs auront par contre certains repères sur ce genre de positions. Néanmoins, ce n'est pas une stratégie que je recommande aux Noirs en général.
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Il me semble que j'ai remarqué sur LaVariante un livre qui traite du système universel 1. ...d6 contre e4+d4 c'est la variante LeLion, sur Cf3+Xcoup sauf h3 et Ce5 alors Fg4 et contre g3 je conseillerais h5+h4=># et d'autres systèmes défensifs. Mais je trouve que d6 affaiblie la diagonale italienne donc e4+Cc3+f4+Fc4
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