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Marre de l'Est-Indienne par At***ks***7935 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
j'ai décidé d'arrêter de jouer l'est-indienne.

je ne sais pas trop quoi jouer à la place.
si vous pouviez me proposer des ouvertures qui donnent pas mal de jeu pour les noirs...


L'est-indienne! 


c'est vrai sur d4 l'est-indienne reste l'ouverture la plus dynamique avec les noirs. peut etre un gambit Benkö comme alternative mais pas mal de variante ramenent vers l'est-indienne


benoni ou benko voire les 2 ;)


pq as-tu arreter l'est-indienne ? Je trouve que l'est-indienne est tres solide moi. Sur le net c vraiment une ouverture tres jouée la benko. mais à haut niveau je trouve que la benko est faible.


hollandaise 


ins4672, le
pourquoi personne ne mentionne jamais la Grunfeld? 


Hi Dulo! J 'ai serieusement étudié la Grunfeld (le bouquin de Karpov est excellent au fait) et à mon niveau (juste un peu inférieur au tiens en elo) je t'assure qu'il y a trop de choses à savoir.
Des configurations totalement différentes selon les variantes adoptées par les blancs et l'aptitude à jouer hyper-dynamique dans les Grunfeld ouvertes.Même Kaspy a renoncé,c'est pour dire....


c'est une excellente école pour apprendre à jouer dynamique. Un seul instant de passivité des noirs et c'est foutu. Ca entraîne à rechercher en permanence de l'activité. Par ailleurs il y a énormément de systèmes peu connus à explorer et sur lesquels il y a ainsi moins à savoir que la légende le prétend.


ins7708, le
faut jouer le benko il y a q ca de vrai!! 


la plus solide : la slave c tout


ins8174, le
la nimzovitch !! 


euh je croie que atracksky veut des ouverture dynamique pas des trucs fermés pour joueur de L'ajec; donc ranger slave et nimzovitch


ins4672, le
pas d'accord cchristian la slave est une ouverture dynamique selon moi


dynamique la slave? pour les amoureux des batailles pour le controle du centre et des coups positionels peut etre. Mais dans la plus part des cas, les noirs attendent que les blancs se decident a faire quelque chose


ins3753, le
Ca dépend de ce que tu joues cchristian. On peut jouer la slave de manière dynamique.


quels sont les plans pour les noirs en regle generale dans la slave variante tchèque ? cf titre


ins4672, le
c quoi la variante tcheque? 


variante tcheque variante tcheque = variante classique Ff5 etc


ins4672, le
y a plusieurs lignes avec Ff5... 


tcheque 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Cf3 Cf6 4.Cc3 dxc 5.a4 Ff5 = variante tchèque


ins1969, le
c'est vrai que l'est indienne est réfuté... il faut desormais lui préférer l'attaque Stravinsky.


Si tu veux du jeu... Faut prendre plus de risque que dans l'est-indienne :
Donc :
1. Grunfeld
2. Ben-oni
Dans le cas de la benoni, tu peux restreindre le choix des blancs par l'ordre de coup suivant : 1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cf3 c5 4.d5 ed 5.cd . Si les blancs jouent 3.Cc3 tu peux répliquer par 3.Fb4 (nimzo-indienne).

Il y a aussi un ordre de coup qui permet de squeezer toute tentative de Trompowsky.

1.d4 e6 2.c4 Cf6
1.d4 e6 2.Cf3 c5 et maintenant on peut te jouer
3.e4 qui transpose généralement soit dans une sicilienne Taimanov, Classique, Scheveningue ou Sveshnikov (je ne vois pas un joueur de pion-dame posséder un tel arsenal ou alors c'est Kasparov ou Kramnik :)
3.e3 Cf6 suivi de b6 avec Fa6 ou Fb7 (très bon contre le système Colle :)
3.c4 Cf6 avec une bonne Ben-oni
3.Ff4 cd4.Cd4 ? e5 qui gagne une pièce.
Le seul problème c'est qu'on peut te forcer la défense francaise par 1.d4 e6 2.e4 d5 mais je ne connais pas beaucoup de joueur de pion-dame qui apprécie de se retrouver plongé dedans.

A mon avis, en tant que joueur du pion-dame, je ne suis pas très embêté par l'est-indienne, ou les variantes issues de 1.d4 d5.
Cependant en jouant contre la défense Grunfeld ou la Benoni je sais qu'à la moindre imprécision de ma part, ma position peut s'écrouler d'un instant à l'autre...C'est un sentiment perso...
Bonne bourre...


Mouais Le jeu blanc dans une sicilienne avec e6 est assez thématique et sans grand risque d'imploser tout de suite, alors c'est surtout les noirs qui vont devoir savoir jouer ça et la française en même temps...


Qui joue le contre-gambit blumenfeld? 1/d4-Cf6, 2/c4-e6, 3/Cf3-c5


ins4672, le
"Si tu veux du jeu... par ifuinsist " Es tu bien sur de vraiment avoir joué contre des bons joueurs d'est indienne.
Selon moi,s'il y a bien un début qui joue pour le gain sur d4,c'est l'est indienne!!


ins4672, le
g oublié: "Faut prendre plus de risque que dans l'est-indienne " 


La hollandaise aussi Il n'y a pas vraiment de ligne annulante avec les blancs. Mais c'est une ouverture à risques également.


arf ! Oui, Cyrillev, mais avec l'ordre de coup avec e6 permet aussi de jouer la sveshnikov.
1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Nc6 6.Ndb5 d6 7.Bf4 e5 8.Bg5 a6 9.Na3 b5
Ou alors tu peux jouer une variante très agressive (non réfutée mais certainement en marge de la sicilienne) du genre
1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 Bb4 *
Dans les deux cas cela implose tout de suite. Soit le joueur de pion dame connait (et on continue à jouer), soit il connait pas (et la tâche est nettement plus compliquée).

4 dulovitch
La nimzo-indienne, grunfeld, ben-oni, semi-slave etc. permettent aussi de jouer pour le gain. Mais jouer pour le gain c'est une sorte d'accord tacite entre les deux joueurs au début et non pas une question d'ouverture. Que tu sois plus à l'aise dans les attaques de flancs avec centre bloqué, certes l'est-indienne te convient.Mais elle n'est pas seule et unique, tous les styles ont le droit de s'exprimer...Ceux qui préfèrent un jeu tactique violent sur tout l'échiquier avec une grosse tension au centre, préfèreront certainement la Grunfeld.

arf !


la Grünfeld s'adresse à ceux qui veulent un jeu de pièces avant tout. Contrairement à l'st-indienne, les attaques de pion sont rarissimes (l'avancée du pion passé a des noirs dans certaines variantes n'étant qu'une tentative de diversion des pièces blanches), et lorsqu'elles sont permises c'est très mauvais signe pour l'un des deux camps.
Choisir la Grünfeld plutôt que l'est-indienne repose donc notamment sur ce grief très simple. Ceci étant, le jeu sera complètement dirigé sur le combat pour le centre, alors que dans l'est-indienne le centre est souvent bloqué et le jeu se déroule en parallèle sur les deux ailes.


Défense Tchigorine! Très interessante et vicieuse!Peu connue,de belles possibilités d'attaque


quel est le meilleur systeme avec les blancs contre l'Est indienne? fianchetto j'aime bien moi. qu'en pensez vous ?




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