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| Y a-t-il de bons joueurs qui jouent la Pétroff ici ? par ka***ch****8521 le
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| Ouvertures | |
Salut à tous. Qui joue la pétroff depuis un ptit temps ? (moi je debute cette ouverture).
Quelles sont les grandes lignes ou plutôt les plans pour les noirs et les blancs dans chaque grande ligne (de manière globale) ? Merci pour vos réponses. PS: ceux qui n'aiment pas cette défense dites moi ce que vous lui reprochez.
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Moi je la joue contre des + faibles j'échange beaucoup et j'essaie de garder peu de pièces pour la finale 3pions + 3 pions ( je sais, c'est pas joli mais bon). Sinon, il y a beaucoup de lignes. Mais les positions sont très ( trop) symetriques our avoir une ligne à avantage certain our les noir.
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C'est très solide mais le problème c'est que c'est très dur de gagner avec les noirs même contre des joueurs plus faibles car les structures de pions sont symétriques. Dans la variante principale:
1.e4 e5 2.Cf3 Cf6 3.Cxe5 d6 4.Cf3 [4.Cxf7!? le gambit Cochrane] 4...Cxe4 5.d4 d5 6.Fd3, les blancs essaient de tirer profit de la position centrale du cavalier noir en "allumant" le centre noir, par exemple, dans cette variante très en vogue: 6...Cc6 7.0-0 Fe7 8.c4! etc. (Voir la partie récente Kariakine-Topalov, juin 2003, Léon, gagnée par les blancs) La deuxieme grande variante est 3.d4 sur quoi les noirs peuvent jouer 3...exd4 4.e5 Ce4 5.Dxd4 d5 6.exd6 Cxd6 7.Cc3 +/= ;
ou 3...d6 qui rentre dans une phlidor;
mais 3...Cxe4 est le meilleur coup: 4.Fd3 d5
[ou le faintaisiste 4...Cc6!? (introduit par Murey il me semble) 5.Fxe4 d5 et si 6.Fd3 alors 6...e4=; 6.Fg5! est fort, mais les analyses sont assez longues]
5.Cxe5 avec comme différence par rapport a la variante principale que les blancs ont joué Ce5. La théorie préfere la variante 3.Cxe5, mais 3.d4 est souvent moins connu par les joueurs de pétrov, donc toujours intéressante.
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A mon avis d'apres mon experience, cette ouverture ne se joue pas avec des plans! Mais avec la theorie!! Car des le debut, les blancs peuvent nous envoyer dans un monde inconnu, comme 3.Fc4!! Ce4!(Cc6? d4!-ed! Cg5!!+-) Cc3!!+- ou 3.Cc3!?-Cc6! (Fb4?-Ce5!+- mais d6! et d4!+=) 4.Ce5!! +- d'apres les toutes ressentes analyses de Wind (par email). Mais si 3.d4?! alors d5!! ou Cc6!? à la Diemer et si 3.Ce5 alors d6?! et 4.Cf7!!+- donc plutot 3. ...De7! 4.Cf3 De4+ 5.Fe2 et -= mais 4.d4! alors Ce4! et les blancs ne savent pas quoi jouer! Et en ce qui est de la theorie moderne avec les c4 Cb4..., ou les Dh4 c5 Tg8+g5 c du ''kasparovisme'' (dont Makaritchev fait partit pour le debut, mais son jeu n'est pas du kasparovisme, il sacrifie avec joie!!) cest a dire de la destruction de la science de l'art des échecs! Car c du par coeur, alors qu'il faut samuser dans des variantes Morphiennes et DANNIENNES (Ff7!?, Cf7!!, g4!?, Re2!!, Da2!?!...)!!
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comment dresser un repertoire efficace ? on voit que tu as presque 2200 GambteurFob, car tu connais des sous variantes (intéressantes). Je pense aussi que le par coeur est tres tres important. Comment fais-tu quand tu dois faire un repertoire de coups ? Tableaux par ecrit ou tt mental ? Sauris-tu me l'expliquer pour que je mette mes propres variantes par ecrit de façon à les etudier. Et est-ce possible de le faire pour 15 coups avec totues les variantes et sous variantes selon toi ? Merci
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Mon profil est une copie d'un autre pseudo, c pour l'emm...er! Le part coeur est tres important dans les positions ouvertes (e4-e5), positions tensionneuses et pour tous les gambits tres acharnes!(BDG,RG,ADG,DDG,BenkoG,fajo,englu,soll,buda(halla!!),lett,calabr,evan,BodKiG,UruG...) yen a plein (de gambits et positions ouvertes ou compliquees)!! Et qui sont assez venimeuses, peu connues ou tres connues! (e4-f5!! ef?-Rf7!!, le Halloween!!, la variante H-Nimzo de la Philid) Je les retiens en les voyant une seule fois! Mais si bien les échecs que... ge'ublhis rhiain hah pahrd le aurhtaugraffe! Et jai appris en voyant les parties que sur chessbase, que sur internet! Mais je vais me mettre, pour enlever toutes ces variantes au gambit (variante sauvage!!encore!!) f5!! ef-Rf7!! Dh5+-g6!! fg+-Rg7!! gh-Th7! Dg5+!-Rh8!! et apres Fh6 et d'autres coups, les noirs sont completements gagants!! Avec aussi, souvent des sacrifices! Et jai gagne plein de fois!!
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la Petroff = nul ?? et puis quoi encore !! ouverture solide certes mais avec pas mal de plans dont le but est L'INITIATIVE. D'accord sur un point : les lignes avec d4 sont souvent moins connus. Pour les autres on peut trouver du jeu.
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livre en français ? c koi votre repertoire precis ? avez vous un bon livre en français sur cette defense ?
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5.Cc3 évite les strcutures symétriques, et conduit à un genre de partie tout différent fondé sur des attaques sur roques opposés. Objectivement les noirs doivent s'en tirer mais ce n'est pas spécialement le type de parties au couteau qu'ils se préparent à jouer, donc l'effet psychologique notamment peut etre intéressant.
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Ca ne sert à rien Apprendre la Pétrov avec les noirs, c'est apprendre rien du tout! Je te joue 3.d3!? ou 3.Cc3! qui sont recommandables, hors théorie, il ne faut apprende que le plan avec la défense Philidor inversée avec blo'ck'age du pion e5, avec un temps de plus!, ou d'apprendre sur 3. ...Fb4 4.Ce5! qui semble donner une bonne partie pour les blancs! et 3. ...Cc6!? 4.d4! et si ed, je joue un de mes seuls gambits de mon répertoire qui est le gambit de Belgrade 5.Cd5! qui écrase les noirs! Et il est vrai, de la part de GambteurFob, qu'il existe une quantité de "variantes sauvages" pour les blancs, aussi bien au second coup qu'au troisième...! Mais qui sont ... jouables superthéoriquement, mais ce n'est plus les échecs! Sauf si la suite serait... ... 30.Da1!!31.Ch1!!32.Ra8!!33.Fh8#!! à la découverte!! Les blancs peuvent aussi se métamorphoser en noirs! Sue 3.Ce5!?-d6! 4.Cf3!-Ce4! 5.d3!-Cf6! 6.d4!-d5!? 7.Ce5!-Fd6 8.Cc3!(8.Fe2?! ou 8.Fd3?!-c5! 9.Fb5+?!...) et la position est inversée!
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n'exagerons pas chez ami nimzo il ne faudrait pas exagerer : 3.d3 ne merite pas les !? et Cc3 s'etudie comme le reste non ?
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