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Sacré Caro ! par l***5804 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
BonjourSortant d'un tournoi d'été catastrophique, je me suis rendu compte que je n'avais rien compris la la caro-Chan (ou khan ou kan ??).

Je joue la variante d'avance. 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Ff5 4.Cc3 e6 5.g4 Fg6 6.Cge2 et deux fois sur 6...Ce7 je me suis pris une raclée.

Y-a-t-il d'autres victime de cette defense sur ce forum ?
Pour moi je commence à douter de e4 mê à cause de cette variante.

Y-a-t-il une âme charitable pour donner une idée de plan sur Ce7 ? Quels sont les avis sur la variante ouverte ?

Merci



caro..... 


Kahn !!! Je ne vois vraiment pas l'interêt pour un 1600 de jouer une telle variante !!!


tu avais les blancs ou les noirs? avec les blancs, je joue l'attaque panov sur la caro-kann, cela donne des positions ou je suis plus à l'aise, je n'aime pas la variante d'avance de la caro avec les blancs, parce que les noirs sont mieux que dans la française (le fou dame des noirs n'est pas enfermé,et les noirs arivent tjs a effectuer la poussée c5) et le pion d4 des blancs est une bonne cible pour les noirs, sans compter les coups tactiques si les blancs poussent f4 au cours d ela partie,j'ai joué aussi la variante classsique 1.e4 c6 2.d4 d5 3.de4 Ce4, mais je trouve que les blancs peuvent difficilement jouer pour le gain .


A haut niveau ces temps ci on voit beaucoup de parties avec cette variante, et très souvent on voit des nouveautés (Shirov, Topalov, etc.). C'est vraiment très chaud comme variante.

Il y a plein de manières positionnelles de lutter contre la caro-kann!
1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Ff5 4.Fd3!? qui était beaucoup joué du temps de nimzovitch, capablanca 4...Fxd3 5.Dxd3 e6 6.Cc3 et les noirs connaissent rarement la manoeuvre 6...Db6 7.Cge2 Da6!
1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Ff5 4.Cf3 e6 5.Fe2 c5 6.Fe3 Db6 7.Cc3 (vu dans une partie du MI Brochet)


En effet l'attaque panov mérite l'attention.


Variante d'avance... Dans le second tome de la stratégie moderne aux Echecs, John Watson cite beaucoup cette variante...
C'est en effet un cas d'espèce... En raisonnant par rapport à la Française, trois facteurs semblent "défavorables" du côté blanc au joueur classique :
  • Le Fou f5 qui a réussi à sortir de la structure e6-d5
  • Le placement du cavalier en c3 dans une "variante d'avance" qui n'est pas idéal (généralement on s'arrange pour jouer c3) ce qui rajoute de la force à une poussée c5 des noirs.
  • Le coup g4 qui n'est pas vraiment conseillé dans les structures de française à cause du coup h5 qui parfois démolit la structure de pion blanche à l'aile-roi
Eh bien; malgré ces trois facteurs, l'attaque blanche reste quand même très dangereuse, car les forts GM actuels ont réussi à faire tenir ce système d'attaque par des analyses concrètes...
Je crois que c'est l'exemple type qui montre clairement l'opposition actuelle entre approche positionnelle et approche "concrète" du jeu.
Les noirs ont sûrement les moyens de se défendre, mais c'est très chaud.


Pour des plans d'anguille féroce dans cette défense... demander Vaganian ou Asmaïparachvili qui semblent adopter des structures qui a de forts relents caro-kanniens !!!


Merci Effectivement c'est chaud.Pour Bordille , ta réponse m'étonne. Je joue les variantes qui m'interrese, c'est bien le but du jeu ??Pour Zewinneur je joue avec les blancs.En lisant vos posts je crois que cette varainte est jouable si on a une capacité d'analyse forte (puissance de calcul) et un certain sang-froid, car a chaque evaluation de la position les elements statiques sont pour les noirs (centre, affaiblissement de l'aile-roi avec g4 , aucun support de d4,..) nénamoins la seulle fois ou je l'ai emporté c'est en analysant à fond et avec un adversaire qui a eu peur...Nénamoins je note la remarque sur l'attaque PANOV, je pense que je vais m'y mettre...


pour repondre au post bah oui quand meme, vos variantes il s'en fou je pense. Sur 6...Ce7 il y a 7.f4 qui est devenu a la mode 7...h5 8.f5!? exf5 9.g5 et tu vas jouer sur le Fg6 qui ne joue pas. En etudiant un peu les manoeuvres, les blancs sont pas mal et c'est dur à jouer pour les noirs. Quand à la panov, moi je dis bof bof si les noirs connaissent bien


T***207, le
prseveres sur 7.f4, variante d'une tres grande richesse, avec un paquet de subtilité ;o)


ins1063, le
Je conseille à tout joueur de CK d'envisager 3..c5 contre la variante d'avance. On est moins ag 


ins1063, le
moins agressé que sur 3...FF5 


Effectivement merci les gars. hier soir j'ai un peu regardé la PANOV et c'est du boulot !!. N'ayant pas un temps infini pour les echecs , je vais perservéré avec la variante d'avance et essayer 7 f4.En tout cas en tant que joueur de 1 e4 je dois dire que c'est la varainte qui me donne le plus de mal !!amicalement


de même en voyant mon dernier Post, je vais aussi perserverer avec la grammaire française !!


ins7770, le
Pour ma part, une variante m'a posé problème : 1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Ff5 4. Cc3 (jusque là tout va bien !) et puis 4. ... Db6 changeant radicalement le sens de la position car 5. g4 Fd7 et le fou n'est plus une cible et les noirs maintiennent une structure compacte et saine avec déjà une pression sur d4 avec la dame, lorgnent le pion g4, etc.
je jouais la variante d'avance mais je l'ai abandonnée à cause (entre autre) de cette variante. Maintenant je cherche une autre ligne; la Panov me semble pas mal mais rien n'est décidé ... peut-être 3. Cc3 ...


A koi sert 'e5?' ? A faire le malin et des trous blancs comme la dit Kaspamnik, mais ya plus direct 1.e4-c6? 2.d4-d5 3.c4!! ou 3. Fe3! ou 3.Cc3?!-b5!(de??-f3!+-!! jai une trop grande confiance dans lenglund ameliore de 2 coups dont un coup nul de defense c6??) 4.a3!! un coup qui empeche b4 qui denicherais une piece pour le mat!


Tu as eu... tes réponses je pense lio;-)))
Comme je l'ai dit dans le forum du club, c'est 7 f4 le dernier cri, according to Tof;-)
Il y a aussi la variante Short 1.e4 c6 2.d4 d5 3. e5 Ff5 4. Cf3...suivi de Fe2 etc
Ce n'est plus à la mode mais...à notre niveau !




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