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Quelle est cette ouverture ? par Co***eM***te**69 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Amis echiqueens bonjour,Recemment je disputais une partie sur le net qui m'a etonné en effet je n'avais vu de sicilienne pareille.

Apres les coups 1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 d5! je met un point d'exclammation car a priori ce coups n'a pas l'air si mauvais que ca.
Est ce que quelqu'un pourrait me dire quelle est cette variante et si on peut eviter l'echange des Dames.

J'ai fait ma petite recherche, il se trouve qu'il y a tres peu de parties jouees dans cette variante.

Merci par avances de vos lumieres



Nimzovitch dans son livre pratique de mon système indique qu'il s'agit d'une nouveauté que j'avais inaugurée lors de ma partie contre Rubinstein a Carlsbad en 1923


Ce qu'il faut savoir c'est que ce coup n'est aucunement réfuté, mais ne donne pas autant de jeu que l'on promet dans la plupart des siciliennes. En clair, tu joues ca si tu veux de la nulle.

D'après lui, le mieux semble etre 5.Cxc6 bxc6 6.exd5 Dxd5 7.Cc3 Dxd1 8.Cxd1, avec une structure de pions plus compacte pour les blancs, mais la position est égale


Ouais c'est pas nouveau mais on peut pas tout connaitre ;-) amusant quand meme de voir que c peu joué a haut niveau alors que c'est pas mauvais.


ça à pas l'air de faire mal mais... attention aux eaux dormantes !!!


ins7770, le
un certain avantage pour les blancs, non ? Après quelques recherches, voici ce que j'ai trouvé :
1. e4 c5 2. Cf3 Cc6 3. d4 cxd4 4. Cxd4 d5 (?!) 5. exd5 (5. Fb5 donne un très léger avantage aux blancs mais la prise semble avantageuse) 5. ... Dxd5 6.Fe3 (le coup-clef) 6. ... Cxd4 7.Cc3 De5 8.Dxd4 Dxd4 9. Fxd4 avec avantage blanc (développement, espace, non ?)
Kortschnoj,V - Reshko,A 1951
1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 d5 5.exd5 Dxd5 6.Fe3 Cxd4 7.Cc3 De5 8.Dxd4 Dxd4 9.Fxd4 Fd7 10.Cb5 Tc8 11.Cxa7 Txc2 12.Fd3 e5 13.Fxc2 exd4 14.Fd3 Fb4+ 15.Re2 Ce7 16.Fb5 Fc5 17.Fxd7+ Rxd7 18.Cb5 Rc6 19.a4 Rd5 20.Thd1 Cc6 21.Tac1 b6 22.a5 Te8+ 23.Rf1 Te7 24.a6 Ca7 25.Cc3+ Rc6 26.Ce2 Rb5 27.Cxd4+ Rxa6 28.Ta1+ Rb7 29.Txa7+ Rxa7 30.Cc6+ Ra6 31.Cxe7 Fxe7 32.Td7 1-0

Bon, l'amélioration dans ce système doit sûrement venir de :
6. ...e6 , coup joué par Aaron Nimzovitch contre Rubinstein, 7. Cc3 Fb4 8. Cdb5 De5 9. a3 Fxc3 10.Cxc3 (Rubinstein avait joué bxc mais la reprise du cavalier donne de meilleurs résultats) et les blancs ont des atouts positionnels : la paire de fous, le contrôle de la case b4, une dame noire au milieu de l'échiquier vouée à bouger, un fou c8 pas très bon... donc pour moi avantage positionnel indéniable.
Exemple de partie :
Vuckovic,B (2427) - Popchev,M (2510) (2000)
1.e4 c5 2.Cf3 Cc6 3.d4 cxd4 4.Cxd4 d5 5.exd5 Dxd5 6.Fe3 e6 7.Cc3 Fb4 8.Cdb5 De5 9.a3 Fxc3+ 10.Cxc3 Cge7 11.Fd3 Cd5 12.Cxd5 exd5 13.De2 0-0 14.0-0-0 Ff5 15.Fxf5 Dxf5 16.Dd3 Dg4 17.Dxd5 Tfd8 18.Df3 Dxf3 19.gxf3 b5 20.Txd8+ Txd8 21.Td1 Txd1+ 22.Rxd1 f5 23.Rd2 Rf7 24.c4 a6 25.cxb5 axb5 26.f4 Re6 27.Rc3 Rd5 28.b3 h5 29.a4 b4+ 30.Rd3 Ca5 31.Rc2 Re4 32.Fb6 Cc6 33.a5 Cb8 34.Rd2 g6 35.Re2 Ca6 36.Fe3 Cc7 37.f3+ Rd5 38.Rd3 Ca6 39.Fb6 Cb8 40.Re3 Cd7 41.Fa7 Cf8 42.Rd3 Ce6 43.Fe3 Cc7 44.Fb6 Ca6 45.Re3 Cb8 46.Rf2 Cd7 47.Fe3 Cb8 48.Rg3 Ca6 49.Rh4 Re6 50.Rg5 Rf7 51.Rh6 Rf6 52.Fb6 Rf7 53.h4 Rf6 54.Fd4+ Rf7 55.Rh7 Cb8 56.Fe3 Ca6 57.Fd2 Rf6 58.Rg8 1-0

j'espère que ceux qui sont intéressés ont eu le courage de tout lire !
Supermarin alias Gilloux


sigloxx, le
vraiment pas évident de trouver une variante offrant un avantage plus que minuscule pour les blancs... Les seules suites que je trouve inntéressantes pour l'instant sont :
- d'une part le 5.exd5 Dxd5 6.Fe3 dont parle supermarin au-dessus, du fait que, bien que ça m'ait l'air très égalisant, cela maintient une position un tant sot peu complexe avec de réelles chances pratiques.
- D'autre part 5.Cc3 dxe4 6.Cxc6 Dxd1+ 7.Rxd1 bxc6 8.Cxe4, qui procure un avantage au blanc, mais cet avantage se résume au fait d'avoir deux ilôts de pions contre trois, ce qui est très loin de dournir de bonnes chances de gains... (5.Fb5 amène des positions très similaires).

En tout cas merci, je n'avais jamais pensé à jouer ou vu jouer ce coup, et je crois que je vais m'y essayer.


Foireux pour les Noirs: la variante donnée par Supermarin est OK, j'me suis fait avoir avec ça contre un MF y'a 2 ans (moi aussi j'avais vu des choses rigolotes tt seul sur l'échiquier avant de tester en live ;o)); les Blancs jouent Fe2-f3 après l'échange des dames en d4, et t'as une poubelle (développement difficile sur l'aile dame).
Annulable, certes, mais pourkoi etre maso à ce point? :-)


dans le livre Taming the Sicilian, L'auteur donne:5.Cxc6 bxc6 6.exd5 Dxd5(6...cxd5? 7.Fb5+ gagne un pion)7.Cd2 Cf6 8.Fe2 e6 9.0-0 Fe7 10.Ff3 Dd6 11.De2 suivi de 12.Cc4


avec avantage blancs 


ins7770, le
Ref. AKarpov Certes ta ligne est intéressante du point de vue positionnel mais "a prioir" cela tient du fait de la coordination plutôt correcte des noirs. De plus, au lieu de Dd6, Dd7 est plus intéressant : contrôle de b7, (le Fou ira en b7) et contre jeu sur "b".
ça commence à être intéressant cette discution !
supermarin


ins4672, le
cette variante est utilisée par Brochet en France enfin je crois,et il doit pas sortir ça souvent...


sigloxx, le
ack post pas passé. sur la ligne 5.exd5 Dxd5 6.Fe3 e6, je pense qu'au lieu de se résoudre à une mauvaise partie par 9...Fxc3+, les noirs peuvent jouer 9...Fe7, beaucoup plus solide même si la partie reste compliquée.
Sinon la ligne donnée par AKarpov 5.Cxc6 bxc6 6.exd5 Dxd5 7.Cd2!, les noirs devraient jouer immédiatement 7...Ff5!. Après quoi je ne vois pas de ligne donnant de net avantage, bien que la position blanche puisse sembler visuellement attrayante, avec cette aile roi non développée et ce pion c6 faible.



Mais aussi sur Cf3(je préfère a3?!(e6! d4!-cd h4!?-d5! e5!(FR)), g3!? et c3!?), les blancs ont l'idée de jouer d4, donc les noirs s'y préparent par a6!?(d4...e5!), Cc6!?(d4...d5!), d6!(d4......e5!), g6!?(d4!...Fg7...),...Cf6!(d4-Ce4!), mais sur Cc6, les blancs peuvent déjà penser à ''gagner'' en un coup! Par Fb5!, préparant (pour moi c'est terminant! la moitié du milieu de jeu!(créer des faiblesses)) une finale meilleure!(d'où ''gagner''!). Pour certains les pions doublés et l'initiative ne veulent rien dire, mais pour d'autres cela prend plein de sens.




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