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| Que jouez-vous contre les utilisateurs de Pirc...? par te***ji**8907 le
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Tolush (entraîneur de Tal en autre...) recommandait le système Holmov :1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.Fc4 Fg7 5.De2 and if O-O 6.e5! Qu'en pensez-vous??
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Très très dur d'égaliser avec les noirs Contre le système classique avec Fe2.
Le mieux pour les noirs étant de transposer dans une vieille Benoni par la poussée c5
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Ben heu ça dépend... Si tu as quelques velléités, je te conseille : Fe2 suivi de g4, voire carrément h4 suivi de h5 avec même sacrifice de la tour si Cxh5, mais bon c'est pas pour les pleutres ;o)
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une variante proche 5 De2 Cc6 6 e5 Cxd4 7 exf6 Cxe2 8 f6xg7 Tg8 7 Fxe2. Ca fait longtemps que j'ai pas regardé ca, je sais pas quel est la dernière évaluation de ce truc. Un coup d'oeil sur chesslive.de ?
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classique mais ravageur!! Pour ma part, je me suis longtemps pris la tête avec cette défence mais aprés un stage avec Prié, j'ai adopté un système pas trés connu mais efficace : tu joue Cc3 et Cf3 comme ds la classique sauf que tu joues 5.Fe3. Ca te laisse plus de flexibilité pour savoir où mettre ton bishop de case blanche (c4,d3,e2 ou f1 si ca bourrinne tempo) et tu mène ton attaque classique à base de Dd2,h4, h5,Fh6 et...mat.Dans l'eventualité ou les noirs essayent de réfuter ton ouverture par 5...Cg4 6.Fg5 h6 7.Fh4 g5, c'est no probleme non plus : tu place tes pièces en vue de jouer e5 et avec 0-0 ou 0-0-0, ca le fait !!Variante à étudier en profondeur quand même...
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Perso... Je joue 4.Fg5 suivi de f4. D'après moi, les noirs n'égalisent pas dans cette ligne. De plus, c'est un système assez souple pour les blancs (le petit comme le grand roque sont possibles).
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pas mal non plus Le clown... De toute facon, la Pirc n'est pas une défense à jouer au dessus de 2200 elos à mon avis...
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A moins de 2000 elle n'est pas jouable non plus Jouer la Pirc demande des qualités stratégiques et positionnelles que seuls les + de 2000 possèdent. En dessous, la jouer c'est prendre le risque de jouer une "non-partie" pendant 40 coups en cherchant désespérément du contre jeu (je sais de quoi je parle, j'en ai fait la malheureuse expérience l'année dernière).
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peut etre... mais à moins de 2200 elos, tu peux "espérerer" une mauvaise coordination de l'attaque blanche ou une panique engendrée par un coup comme e5 ou c5 des noirs...a méditer !!
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je joue l'attaque 150 Comme Ken,en jouant d'abord Cf3 pour feinter et seulement après Fe3.
Il y a une très bonne partie de Sophie (Milliet pour les incultes :p ),cette année dans le National féminin (je sais plus contre qui,sans doute Bonnafous)
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dudul a raison !!
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L'attaque 2800... car Kasparov a explosé récemment Radjabov avec l'attaque 150 !
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j'ai regardé sur chesslive.de le sacrifice de Dame a l'air d'ere favorable aux noirs, les blancs ne jouent plus cette variante depuis 99, et se sont pris plein de defaites en 97 -99 !
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c quoi cette variante 150 ?? perso, moi je joue ce système Fc4, De2, e5 temudjin, qui comporte de nombreux pièges, mais très complexe et incertain dans certaines variantes.
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L'attaque 150... c'est 4 Fe3 avec l'idée Dd2 et Fh6.
Un plan si simple qu'on croirait celui d'un joueur moyen !
Or, en Angleterre, un classement de 150 correspond à 1800 elo ici.
D'où le nom de la variante...
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Sur le système De2 Bc4 je crois qu'une bonne réonse est e6 suivi de d5
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Dulo... l'ordre de coup le plus précis avec les noirs est:
1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.Cf3 c6!? (4...Fg7?! 5.Fe3!) 5.Fe3 Cbd7 (suivi par b5)Je pense que c'est la façon la plus précise de jouer avec les noirs.
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merci pour l'explication antiblitz ;o)
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kasparov n'a pas explosé Radjabov avec l'attaque 150 mais avec son niveau de jeu supérieur (et les Blancs, et pas de gaffe...) Quant au "ne pas la jouer au-dessus de 2200".. warf warf! Ponomariov a eu d'excellents résultats avec, pour ne pas remonter jusqu'à Botvinnik qui s'en est servi en championnat du monde.
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re chessisfun c'est vrai que c'est marrant, dans le traitement actuel de la Pirc les Noirs continuent à jouer g6, mais surtout pas Fg7 ;o)
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Un bon point pour IDFX !!! Bonne remarque IDFX !!!Cela tient au fait que le Fou se réserve le droit de participer à la poussée c5... cela tient au fait, également que tous les systèmes blancs connus pour affronter la Pirc et son fou en g7 ont été poussés très loin, c'est cette même réalité qui a amené certains joueurs de Défense Moderne (La) notamment dans les lignes "Gurgenidze" à laisser le Fou en f8 pour gagner du temps sur les manoeuvres à l'aile-Dame...
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c'est clair... de plus en plus souvent le fou vient se placer en e7 (après g6) lorsque les noirs poussent e5!
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ref palm pourquoi pas 9 Cxe2?
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cavalier ou fou en e2 ne change pas l'évaluation de la position amha. la recherche sur chesslive.de était basée sur une position après 8 f6xg7 Tg8. C'est une variante marginale, rigolote, mais qui a bien l'air favorable aux noirs.
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PAOLO ti crois encore a Th5!!?!? ?? G vu g4!?(sur C prend ph5??) de GMs, mais Th5 ya peu dexemples(2 mais plus pour le theme!! mais retardé!(BDGBogo)) Pourrais-tu en donner? des parties et des mats en un!!(l'analyse)?
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de toute facon La pirc c'est dur à tenir, vaut mieux jouer une moderne (notament la variante 1.e4 g6 2.d4 Fg7 3.Cf3 d6 4.Cç3 a6 qui est très à la mode)
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Même la moderne... C'est assez dur à tenir, face à des joueurs conscients.
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de moins en moins d'attaques autrichiennes c'est le moment de ressortir des cartons les variantes super compliquées avec Fb5+ !
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c'est vrai quoi ! va falloir dire a l'actuel champion d'europe que sa défense fétiche n'est plus jouable au dessus de 2200.
PS : le gars a 2700 quand meme...
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et l'attaque autrichienne? et oui encore... Pourquoi personne n'en parle ?elle est pourtant connue pour etre la plus violente,non?
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Je joue cette variante La variante après 1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.Fc4 Fg7 5.De2 Cc6 6.e5!? est très interessante et compliquée. Apres la suite 6...Cxd4 7.exf6 Cxe2 8.fxg7 Tg8 9.Cgxe2 , les noirs peuvent soit prendre le pion g7 et faire gagner un temps aux blancs après 10.Fh6 ou soit le laisser et donc les blancs le protègeront avec encore une fois 10.Fh6 et le pion sera génant pour les noirs. Une ligne après 9...Txg7 10.Fh6 Tg8 11.0-0-0 Fe6 !? (sois disant le meilleur coup 12.Fxe6 fxe6 13.The1! Dd7 14.Cf4 e5 15.Txe5 dxe5 16.Txd7 Rxd7 17.Cd3 avec une bonne position pour les blancs car les pions noirs sont faibles.La meilleure variante des noirs est surement 6...Cg4! (au lieu de 6...Cxd4) 7.e6! Cxd4! avec de grandes complications
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re LuladaSilva personne ne parle de l'attaque Autrichienne parce que... ce n'est pas le sujet du post ;o) Voilà, c'est assez simple la vie parfois, il y a même des réponses aux questions à l'occasion. Il est vrai que c'est une variante très forte, mais il y a tellement de suites fortes contre la Pirc... l'attaque 150, la variante classique (où les Noirs n'ont strictement AUCUN contre-jeu), etc.. :oD
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un systeme tres sympa mais a la fois compliqué lol
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e4-d6 d4-g6 Cc3-Fg7 Fe3-Cf6 f3-c6 ou a6Dd2-00 Cge2!? tres utile vous le verré apres ...-b5 Fh6-b4 Ca4!-Da4 b3-Fd7 Cb2-a5 h4-Ca6 Fxg7 et seulement maintenant pour ne pa ce prendre h5 apres avoir joué h4 parce que si vous joué Fxg7-Rxg7 puis h4 ily a h5 et au revoirdonc ...-Rxg7 h5-Cxh5 g4!-Cf6 Dh6+-Rg8 g5!-Ch5 Cg3 (+-)
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