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| Stratégies anti-ordinateur par di****9042 le
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| Informatique | |
J'ai étudié l'article de Edouard Neneth concernant les stratégies anti ordi. En combinant cette approche avec celle du prof.
Pecci avec la Bird opening on obtient des résultats sympas sur chessmaster.Cependant, possédant fritz 8 c'est autre chose. J'ai essayé avec l'engine fritz5.32 mais rien à faire non plus. Il accepte le sacrifice mais fini par trouver une parade. Edouard Neneth fait ses démos sous fritz 7 qui est une version plus récente que celle de 5.32 et ses exemples de sacrifices me sont contrés systématiquement sur 5.32. Est-ce qu'il faut procéder à un paramétrage particulier ?Connaissez-vous des astuces sur fritz ou des modèles de parties "réalisables"?
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game over fini les stratégies anti ordi à deux francs.. maintenant faut vraiment être fort et savoir exploiter les petites faiblesses de chaque programme pour espérer gagner
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voila ma "strategie anti fritz 8" avec les blancs stonewall et avec les noirs: sur d4 stonewall et sur e4: 1.e4 c5 2.Cf3 d6 et si 3.d4... dragon (et gain noir) et si Fb5+, Fd7 4.Fxd7 Dxd7 5.c4 e5
fritz ne comprend rien au position avec centre de pion bloque.
ex:(aile dame seulement)pions blancs a2,b2,c4,d4 noirs a7,b7,c6;d5 ftitz joue souvent c5,b4 tu fais a6(empeche b5) il joue a4 (remenace b5)mais au coup d après il fait a5??,fermant la position à l aile dame alors que tu le tue à l aile roi...
il m en a joué des dizaines comme ça...
c pour ça que mon classement en parties serieuses (en 3 0)est de 2850!! en jouant contre fritz au meilleur niveau...
bon ok c du blitz mais bon...
sinon je lui ai mis plusieurs miniatures avec le debut colle...
mais ok des que je joue des "ouvertures normales" je me fais tuer...
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Les articles d'Eduard Nemeth Mes stratégies anti-ordinateur
Die Seiten von Eduard Nem
Eduard's World
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anti fritz8 C'est vrai qu'il faut être fort pour battre ces petites machines dans une approche normale. Ceci étant c'est tout de même sympa de trouver des faiblesses dans cette intelligence artificielle. Petiteglise, aurais tu des parties sous fichiers ? Cela m'intéresse énormément.Petite réflexion perso, pourquoi les programmeurs laissent ils fritz se faire duper par un sacrifice alors que shredder et junior, crafty ont bien compris la leçon!
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quelques parties blancs Fritz8 2801
noirs Petiteglise 2755
Blitz:3'
1.d4 e6 2.c4 f5 3.Cc3 Cf6 4.Cf3 d5 5.g3 c6 6.Fg2 Fd6 7.0-0 Cbd7 8.c5 Fc7 9.Ff4 0-0 10.Dc1 Ce4 11.Td1 h6 12.h3 g5 13.Fxc7 Dxc7 14.a4 e5 15.b4 Cxc3 16.Dxc3 e4 17.Cd2 f4 18.a5 (vraiement nimp ce coup même un 1200 comprend que c est pas bon!) a6 19.gxf4 gxf4 20.Rh1 Cf6 21.Tg1 Rh8 22.Ff1 Ff5 23.Td1 Tae8 24.Cb3 e3 25.f3 Ce4 26.De1 (26.fxe4 Fxe4+ 27.Fg2 f3 -+) Cf2+ 27.Dxf2 exf2 28.Tg2 Fxh3 Txf2 Fxf1 0-1
Blancs petiteglise 2841
noirs Fritz8 2820
1.d4 Cf6 2.e3 d5 3.Cf3 c5 4.c3 e6 5.Fd3 Cbd7 6.Cbd2 Fd6 7.0-0 0-0 8.Te1 Db6 9.e4 dxe4 10.Cxe4 Cxe4 11.Txe4 Cf6 12.Th4 cxd4 13.Fg5 Td8 14.Fxf6 gxf6 15.Txh7 Dxb2 16.Cg5(ridicule, Cd2 gagnait) Fxh2(evite le perpet apres fxg5 Th8 etc mais perd la partie) 17.Rxh2 Dxf2 18.Dh5 Df4+ 19.Rg1 De3+ 20.Rh1 Dg1+ 21.Rxg1 Td7 22.Dh6 fxg5 23Dg7#
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La réflexion permanente Merci petiteglise. Laisses tu le module en réflexion permanante ? La bibliothèque est elle activée ?
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ce sont des "parties serieuses" càd des blitz où tu choisi le niveau de fritz(elo indique) et où il consulte sa bibliotheque
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Tres fascinant les articles d'Eduard Nemeth Joker-Genius(5 min)1.e4 Cc6 2.Cf3 Cf6 3.e5 Cg4 4.d4 d6 5.h3! Ch6 6.Fxh6 gxh6 7.Fb5 Fd7 8.e6! fxe6 9.Cg5 Fc8 10.Dh5+ Rd7 11. d5!! hxg5 12.dxc6+ bxc6 13.Fxc6+!(le coup qu'il fallait voir) Rxc6 14.Df3+ Rd7 15.Dxa8 et la gain n'est qu'une question de temps
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Dans toute cette approche, fritz (& compagnie) ne rejouent pas systématiquement les mêmes coups alors que la position est identique et que la bibliothèque est désactivée. c'est à croire que soit cela provient du PC (limitation de mémoire, plusieurs appli ouvertes...) ou d'une fonction permettant un degré de liberté ("random"). Par exemple, alors que ma structure (jusqu'au 10è coup) est identique fritz ne joue pas toujours les mêmes suites.
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en parlant de stratégie anti-ordinateur qu'en est-il pour...Olivier Evan?
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diego il y a un setting de sélection aléatoire que tu peux modifier effectivement.. Mais je te conseille de le laisser. Si plusieurs coups sont quasi-équivalents, fritz a un grand pourcentage de chance de joueur le meilleur mais peut éventuellement jouer l'un des autres.
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Il y a pas mal de controverses sur edourd nemeth sur talkchess.com
Ces exploits sont toujours réalisés chez lui avec un pc assez lent (600 mhz)
Il a eu pas mal de proposition pour organiser un match officiel contre fritz afin de valider ses parties et les a toutes refusé.
bref ses résultats sont peut être à remettre en cause.
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Il faut préciser que Eduard Nemeth est un joueur relativement fort et qu'il s'est fait une spécialité de trouver les points faibles dans les modules.
Ce qui ne veut pas dire qu'il suffise de répèter ses coups pour gagner contre un ordinateur. Ses "stratégies" sont des idées et non une suite de coups préemballés à sortir et on gagne à tous les coups.
Il ne prétend d'ailleurs pas que cela marche à chaque fois. Il faut réussir à amener le logiciel là où il ne veut pas aller.
Si c'est pour se faire mousser et publier à droite à gauche une partie où on a battu Fritz8, il y aura des desillusions.
Ou il faut utiliser la méthode Evan et asphixier le module dans sa Hashtable. Mais on se fait repérer très rapidement et la gloire n'est pas au bout du chemin.
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ref furet Tu es très mal renseigné.
C'est Eduard qui a proposé un match contre Fritz et d'autres modules et ce sont les fabricants qui n'ont jamais répondu.
D'un autre côté, il y a eu plusieurs rencontres sur playchess.com contre des machines plus fortes et les résultats ont été positifs.
Je connais un peu Eduard. Il est "original", mais ce n'est pas le genre à se faire mousser.
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Quant à talkchess.com, il suffit de lire le contenu du Chess Thinkers Forum pour avoir des doutes sur la qualité de certains intervenants.
Le Computer-Chess Club est surtout fréquenté par des Américains et affidés. Ce n'est pas la référence de ce qui se fait de mieux.
Les Anglo-Américains ont tendance à croire qu'ils sont le nombril du monde. C'est comme en sport où un championnat des USA est intitulé World Champion Series (et pourtant je suis un fan de foot US, Americanfoot)
La référence en matière d'échecs électroniques est à chercher dans les différents fora allemands:
WinBoard Forum (en Anglais, mais d'origine Allemande)
CS&S Forum
et quelques autres.
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