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| Paire de fous par Le****8025 le
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| Théorie | |
Je vais de nouveau poser une question de novice. Je n'arrive pas à trouver la signification de "paire de fous".
Que signifie "avoir la paire de fous" ?
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re Avoir 'la paire de fous' c'est avoir les deux fous alors que l'adversaire n'a que F+C ou C+C.
C'est généralement considéré comme un avantage stratégique dans les positions ouvertes, voire semi-ouvertes
J'espere que je ne répond pas a un troll !!!
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c'est quoi un troll ??
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troll = canular mais je pense que la question de LeTof est sérieuse.
La réponse de yggdrasill est tout à fait correcte, aussi !Complément pour le Tof, une position est dite "ouverte" quand les mouvements des pièces ne sont pas génés par une abondance de pions bloqués de part et d'autres.
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Alors, avoir la paire de fous veut dire que les deux joueurs ont disjoncté sous la pression et se mettent à jouer n'importe quoi. Mais l'un des deux est avantagé, celui qui a pété les plombs en second et a gardé ses deux fous. Il est donc un peu moins fou que son adversaire: on dit qu'il a l'avantage de la paire de fous, la paire désignant, bien sûr, les deux joueurs.
Par glissement de sens, aujourd'hui, l'expression désigne celui qui a gardé ses deux fous.
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c comme la paire de chossure !!!!!!
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:) Je pensais que ca signifiait quelque chose de précis, et, que, hors considération materielle, ca correspondait à une position précise des deux fous sur l'échiquier. J'ai été cherché compliqué pour rien :)
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Ya ausi la paire de fouy de Horwitz!!!(combiansion de Rubinstein!!)
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La paire de fous est un avantage positionnelle a long terme.Dans la plupart des cas,avec une technique hors pair,lorsqu'on transpose dans une finale, celui qui possede la paire de fous gagne generalement.Les parties de Dreev en sont un belle exemple.Il y a une partie opposant Botvinnik a Bronstein qui illustre l'avantage de la paire de fous(1951).Voici le diagramme archi-connu:2n5/1p2n3/1p4k1/3p2Bp/P2P3P/2K2B2/8/8 b - - 0 1
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Zugzwang! 
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moi je prefer la paire de cavaliers en general
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réf mikenem surtout s'ils sont de couleur opposée (cf post récent à ce sujet)
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paire de decavalier a lassaut!!!!!!!!!! c lapocalipse!!!!!!!Je prefere avoir des cavaliers de meme couleur, mais de case opposée!!!!!! Ya un bouquin du pere de Karpov(surnome le petit capa)qui a un superbe exmple dattaque!!!de mat!!!
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ref joker il est completement faux de dire que la paire de fou EST un avantage.Cela depend de la position.Dans une position completement fermée les cavaliers sont bien meilleurs.Il n existe pas de dogmes aux echecs et les exceptions sont legions.
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ca depend de la pendule aussi..... avec 30 secondes chacun, le cavalier est meilleur, surtout si les rois sont exposes (Cf la technique: echec, echec, fourchette, ou echec, echec, tombe).
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et rappellons.. que les 2 fous gagnent, mais pas les trois! (Je sais de plus de qui elle est, celle la)
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il n'y a pas que la paire de fous les paire c'est important.
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ref benvoyons Elle est de Alekhine (qui pourtant n'était pas réputé pour son sens de l'humour).
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les 2 fous gagnent mais pas les trois? Je suis pas sûr de piger... Y a un jeu de mot? "Les trois" = "l'étroit", quand ils sont à l'étroit (position bloquée) ils ne gagnent plus, c'est ça?
Doit pas être ça mais y a quelque chose qui m'échappe.. C'est dur de devenir vieux :(.
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Le troisième fou, c'est le joueur ! Il s'agissait d'un commentaire d'une partie où l'un des joueurs aurait dû gagner grâce à l'avantage de la paire de fous, mais n'y était pas parvenu, à la suite d'une suite de mauvais coups. Je ne suis pas certain qu'il s'agissait d'une de ses propres parties (où il aurait eu un moment de floie, donc). Ca ne marche qu'en français.
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de folie
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La positon de Bontvinnik est très belle, n'était-ce pas ''moi'' qui l'ai jouée? (car pions doublés, roi au centre et pion en d4 restant pour la finale). Gambteurfob donne l'avantage des 2 cavaliers (que Bronstein les aimerais un peu, pour son milieu de jeu, mais surrtout pas pour la finale!!) : ça forme une cavalerie détruisant les slodats(pions) du roi! Tandis que les fous rendent fou l'adversaire! (qu'ils sont intelligents ces fous!! cloueurs! déviateurs!...) L'un, l'autre ou les deux dépendent de la position! (Pétrossian préferrais les pièces mineures plutôt que les tours dans certaines positions!) Moi(Je) préfère les fous dans les positions ouvertes et les cavaliers(ou un seul) pour les positions fermées. Pour avantposter les mini-trous et enterrer les pions doublés isolés, et le fou surout pour attaquer f7, et très souvent creer des CLOUAGES mortels!!
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A propos de clouages connaissez-vous des livres traitant spécialement (ou traitant très bien, avec d'autres tactiques) le clouage? A part L'art du combat et les joyaux de ''moi'', je n'ai rien pour progresser dans ce domaine très tactique.
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tu trouveras sans doute dans le commerce de nombreuses cassettes sur l'art d'enfiler mais je ne sais pas si ...
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je crois que tous les livres ''tactic, tactique, tactical...'' renferme du clouage, mais je voudrais une oeuvre...complète et spectaculaire
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ref Bellamy Elle est de Tarrasch
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Possible, mais étonnant, Tarrasch étant d'expression allemande.
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paires de fous, mauvais fou, etc avoir l'avantage de la paire de fous c quand un adversaire a ses deux fous et que l'autre a un fou+cavalier, celui qui a la paire de fous a interet d'ouvrir la position par des echanges de pions, car les fous sont des pièce sa longue portée d'actions contrairement aux cavaliers.
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paires de fous sans la paire de fous ya une situation ou malgré les deux fous le joueur n'a pas la paire de fous, si en promouvant un pion en fou qui est de la meme couleur que le fou qui lui restait ce la lui donnera deux fous noirs ou deux fous de cases donc pas d'avantage de la paire de fous:p
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