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| Jouer à Evry Grand Roque par Re***am****2761 le
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Vous souhaitez changer de club, blitzer avec Judit Polgar, boire un coup avec Jussupow, discuter le coup avec Kogan, prendre des cours avec Neiman, Leroy et Bergez...
alors n'hésitez plus, venez nous rejoindre au Grand Roque ! Il nous reste de la place pour jouer en N4 et en N5 et 1 à 2 places pour un joueur classé plus de 2000 élo, pour jouer en N3 ! Tout plein de renseignements sur notre site : evry-grandroque.com
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Les poitevins ! Ils te disent tous bonjours...Du club de Poitiers et de Migné AuxancesAucun n'ai rancunier... Eventuellement la prochaîne fois tu nous donne la feuille de match :o)C'est pas Ben qui a ecrit, mais je suis chez lui en ce moment et comme je vois ce message.
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sans parler de compét, reste-t-il des places dans les cours pour adultes du vendredi soir ? (pas débutant mais niveau ne dépassant probablement pas les 1450-1500)
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et bientôt... une poule de N5 en guise de tournoi interne, avec QUE des équipes d'Evry o-o-o !
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réf alainza Nos cours adultes du vendredi soir ont été suivis l'an dernier par un public comprenant des joueurs de niveau très varié (d'environ 1400 à environ 2100) et chacun pouvait intervenir librement, sans que les "grozelos" se moquent des autres.
J'ai participé à plusieurs de ces cours et trouvé ça très sympa.
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on sen fout
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C'est bon Bon, faut arreter de faire de la promotion de club en citant des grands noms. On sait tous que ces clubs ont de grandes subventions et c'est tant mieux pour eux, mais arretez l'incitation au changement de club avec des arguments du style " Nous dans notre club, on a des forts joueurs", les "petits clubs" motivés le droit d'exister aussi.
C'est chiant ces clubs qui engagent 1 equipe de N1, 3 en N2, 5 en N III et 40 en NIV pour créer une desertion des autres clubs qui ont du mal à monter ne serait ce qu'une equipe de N III et N IV. Sans compter le problème des féminines.
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réf JMC J'avais juste répondu à la question d'alainza.
Quant à la pub pour son club, tout le monde peut en faire, ce n'est pas réservé aux "grands".
D'ailleurs on voit régulièrement sur FE des annonces du style "venez chez nous, nous sommes un petit club où l'ambiance est plus sympa" etc.. etc...Alors, lorsue nous faisons de la pub pour notre club ou nos tournois, où est le mal ?
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oups ! lire "lorsque"
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osf
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La desertion des clubs, voilà le problème, et tout ca pour intégrer un club qui engage déjà 4 équipes de N III alors qu'il y a des clubs qui t du mal à monter juste UNE équipe de N III
Ils n'ont même pas un remplacant ce qui fait que si un joueur est malade, il y a un forfait. Et parallèllement à ca, on a des clubs avec leurs 3 équipes en N II 4 en N III et ché pas combien en N IV. Joueurs attirés par une promotion d'un club ayant des Polgars, Youssoupov etc.. que les joueurs de N III ne profiterons jamais.
Je trouve qu'il serait plus noble pour de tels clubs de promotionner le jeu d'echecs en tant que grand clubs d'ile de France, et cela en faisant de la pub sur leurs cours même pour des joueurs extèrieurs.
Mais je n'aime pas trop qu'ils utilisent les grands noms (polgard, youssoupov ) juste pour promotionner leurs clubs dans une otpique de rammener le maximum de joueurs licenciés.
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je suis daccord avec JMC
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Moi ce qui me fait marrer c'est "blitzer avec Judit Polgar". Bien sûr, elle est là tous les soirs, elle réserve 4 heures par jour pour blitzer avec le débutants ;)
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je suis daccord avec vientiane
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n allez pas jouer a evry
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Mise à part ca, je connais le club d'Evry depuis une quinzaine d'années et il est vrai que c'est un club sympathique.
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Ok... vous ne blitzerez pas 4h toutes les semaines avec Polgar, mais je peux vous affirmer qu'à chaque fois qu'un GMI vient de l'étranger pour jouer, il passe au club le vendredis oir et blitze avec tout le monde (même les joueurs de N3....) Je suis assez d'accord avec JMC, d'ailleurs nous participons au dévellopement des échecs dans notre département (et aussi au niveau Ligue avec l'implication active de 3 de nos membres...) nous donnons des cours dans les "petits clubs" de l'essonne par exemple ! C'est vrai que le titre est un peu racoleur... mais c'est souvent le cas d'une bonne accroche publicitaire !
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pourquoi les petit club? dans bocoup de ville on a plusieur petit club alors qu'il pourrait y avoir un Grand Club. S'il peut n'y en avoir avoir qu'un seul, pourquoi plusieur?
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c'est vrai Sid.... c'est déjà difficile d'obtenir des subventions, donc s'il faut les diluer par ce qu'il y a plusieurs clubs dans la même ville c'est dur non ! Bon, pour les agglo de plus de 250000 hbts pkoi pas, mais pour les villes moyennes et petites ça se justifie moins !
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c'est bien ce que je disais bientôt la N5 en Essonne sera un tournoi interne d'Evry... c'est clair qu'il y a des avantages à peser lourd, mais les joueurs viennent bien de quelque part, c'est à dire des autres clubs, et au bout du compte s'il n'y a plus d'aversaires et s'il faut faire 40 km pour taper le blitz... bof. C'est une question d'équilibre. A charge aussi pour les autres clubs d'être suffisamment dynamiques.
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IDFX... dans l'essonne il y a 20 clubs et pour certains de plus en plus dynamique (et pour ceux qui sont partants nous leur filons volontiers un coup de main...) et nous n'avons pour cette saison, qu'une seule équipe en N5 (avec 6 équipes d'adultes et 2 équipes de jeunes, ça va bien !) et je parlais de ville et non pas de département, car plus le département est "fort" plus les subventions données par le département au comité départemental et aux clubs sont importantes !
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A ce sujet, j'en profite ... ... pour faire une petite remarque !
Certains diront que cela faisait longtemps que je n'avais pas écris de post ... en voici un !Le 000 devient en effet un club important avec un budget conséquent. Il oeuvre cependant pour son seul interet ! Il se dit de promouvoir les échecs en essonne mais souhaite en contre-partie et avant tout briller par sa taille et ses joueurs. Mathou se dit faire de la publicité "gratuite" de ce club, soit, mais il ne faut pas négliger que d'autres clubs en patissent !! Je suis de fait tout a fait d'accord avec JMC et bien d'autres à ce sujet ! Le 000 se professionalise depuis qq années, son budget et ses ambitions prennent de l'envergure, mais ceci au détriment des autres clubs ! Saviez-vous qu'il existait un autre club d'échecs à Evry ? Il se nomme Echecs.M@t, il joue, malgrés ces joueurs à 2100, en N5 cette année. Pourquoi en N5 et pas en N4 ? Tout simple: le bureau du 000 n'a pas souhaité nous permettre de valider notre saison l'année passée malgrès une pression de la ligue et de la FFE et utilisant un texte en couverture (une lettre du président du 000 aurait suffit à nous voir jouer cette année en N4 !!!) ! Maintenant si le 000 se dit promouvoir les échecs en essonne, pourquoi faire barrage à de petits clubs existants si ce n'est pour les avaler et attirer les joueurs de ces petits clubs au 000 !!? Je ne ferai par ailleurs pas mention des coups de telephone privés chez les joueurs pour les faire venir au 000. Mais tout ceci a une histoire ... en effet ce nouveau club sur Evry s'est créé après le désaccord entre dirigeants et joueurs du 000. Echecs.M@t a gardé ses locaux (les anciens locaux du 000) et le président et son fidèle bureau a du partir ! Vous pouvez comprendre aisément ces coups de fil ... on ne laisse pas partir les anciens joueurs du 000 car il ne faut pas croire voir MI et GMI les vendredis soir au 000 ! Je faisais pour ma part partie du bureau du 000 et sais de fait comment il fonctionne et réagit ... Son intention de devenir champion de France est louable mais je peux vous assurer que ses méthodes ne le sont pas du tout ... Je rejoinds de fait nombreux post ... que le 000 laisse les petits clubs tranquilles sans faire de pression ni propagande !
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smagoo... il y avait longtemps qu'on avait pas lu tes salades ! Je t'avais pourtant déjà prévenu de ne plus intervenir sur un de nos posts... cela se règlera ailleurs et nous verrons si tu as le même courage que planqué devant ton écran !Je ne m'abaisserais donc pas à répondre à tes mensonges et déformations de la vérité sur ce post...
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Houla !!! Tout n'est pas si rose que ça à Evry.
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et c'est reparti !!
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Alors un pb ? Un pb Marc ... je garde mon sang froid j'ai le sang qui me monte a la tête cette fois ci !!!!!!!!!!!!!!!!!! Si tu veux qu'on établisse qui a raison la dessus je suis prêt qu'on parle !!!!! Maintenant sachez tous que je ne déforme rien du tout, ceux qui connaisse vraiment Marc me croiront, les autres verront avec le temps ! Je ne veux pas te faire de mauvaises publicités je veux simplement faire savoir a tous qu'un autre club Echecs.M@t existe sur Evry malgrès les pressions et intimidations du 000 ! Que ce club acceuille tout ceux qui veulent jouer dans la conviviabilité, et ce sans vouloir se vanter a tout va et bouffer d'autres clubs ! Comme Mathou le disait, je fais ma pub ... et nous, nous ne souhaitons pas détruire des clubs pour n'en faire qu'un seul grand énorme et super balaise ... sinon comme le dis JMC et d'autres, à quand les N5 composées d'equipes du 000 seulement ! C'est pour bientot si on relit tes posts !
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tu as le sang qui monte à la tête... je suis mort de rire...c'est quand tu veux ou tu veux pour une explication ! Et si tu veux faire la pub de ton club, écris ton propre post mon gars, ok ! Et je pense bien avoir raison sur toute la ligne, car malgré tous vos procès à la Ligue et à la FFE, vous avez été déboutés non !?!
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n y allez pas
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eh oh! en ce qui me concerne c'était une boutade... Je dois dire que je ne comprends pas trop la volonté d'expansion à tout crin, mais en même temps, j'ai été président de club et je n'ai un bilan très glorieux, alors je m'écrase. Par ailleurs on ne peut pas régler les problèmes en "interne" s'en tenant à une version partielle exposée en public, quels que soient les torts de chacun il faut savoir reconnaître les siens d'abord. En pratique, si Echecs.M@t ( qui a toute ma sympathie) n'a pu jouer en N5 c'est essentiellement pour n'avoir pas respecté, volontairement, une règle simple qui consiste à prévenir quand on fait un transfert avec un imprimé prévu à cet effet. Effectivement le président du 000 aurait pu vous laisser faire quand même, seulement il aurait été plus avisé de votre part de respecter le règlement, non?
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euh Renagambit, ta réaction envers smagoo "Je t'avais prévenu de ne plus intervenir sur nos post" ne te rend pas du tout crédible. Ne serais tu pas un peu totalitariste ?
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bravo a smagoo pour ses posts
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bohicottons EVRY
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héhéhé pov mec ... C'est digne d'un président de club de parler comme ça ?
Et moi je ne parlais pas de "discuter avec les mains" comme tu l'entends mais devant témoins et de vérifier mes dires (je reconnais bien comment tu fonctionnes toi Marc ...) ! Comme tu le dis nous avons fait un dossier devant un avocat qui a été validé par la FFE et la ligue. Maintenant il nous manquait ta lettre de permission pour pouvoir valider nos parties, chose que tu as tjs refuser de faire et on ne sait tjs pas pourquoi ! Bref la FFE et la ligue était ok pour nous valider les résultats, mais sans ta lettre d'accord, un avocat n'a rien pu faire ... alors si tu veux t'attaquer à ce qui est dans le dossier, t'as intérêt à avoir de bonnes dents !Enfin je vois que tu ne changeras jamais ... dommage pour les petits clubs !
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J'l'aime bien ce smagoo, che pas c ki mais j'l'aime bien lol
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je ne cherche pas à Boycotter ... ... non fuckthesystem. Le 000 rêve d'être champion. Comme je l'ai deja dis, c'est un choix. Mais ce que je souhaite demander c'est que ce club arrête de se vanter en écrasant les autres petits clubs ! ... et bien sûr au passage je fais la promotion de l'autre club d'Evry: Echecs.M@t
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dis donc f...thesystem tu devrais mettre carrément ton nom dans ton profil, ça revient au même :oD
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je pense que ce dernier post nous entraine un peu loin il me semble hautement souhaitable que l'administrateur du site - s'il existe - réagisse enfin, au risque sinon d'être considéré comme responsable en cas de problème Quand à Fuck..... il est parfaitement identifiable et devrait faire attention à ce qu'il dit, qui est indigne et clairement répréhensible.
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Et bien... Dire que je cherchais un club pour cette saison... Je ne sais toujours pas ou je vais jouer, mais je sais ou je ne vais pas jouer...
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clairement identifiable ? ca, ca reste à voir...si tu crois que ce qu'il y a écrit sur son profil, ok ...mais c'est loin d'être sur...
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D'ac avec... ...Grimbergen ! Vraiment pas encourageant avec vos crépages de chignons...
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On se demande de quel coté du Rift nous venons lol
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Merci à l'administrateur d'avoir supprimé le post de fuck.... Au fait M. (ou Mme ou Mle) l'administrateur pourrait-il (elle) se présenter ?
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re JMC il est clair que certains sont plutôt à l'Ouest :oD Bon, à part ça, respect du post initial et tou ça: kicékilefé ce tournoi d'Evry? A part les GMs et moi?
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VIVE EVRY ECHECS et mat
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On est seulement le 25 septembre et... ...je vois que les mêmes personnes veulent "attaquer" la saison 2003-2004 avec les mêmes procédés qu'en 200-2003. L'an dernier nous avons été la cible d'attaques tous azimuths de la part de dirigeants d'echecs.mat :
- sur les forums, comme France-Echecs ou la Place Publique de Notzaï
- par des campagnes directes auprès de joueurs, de dirigeants de clubs, etc...
- devant les diverses instances de la FFE et cela jusqu'au niveau national.
Tous leurs recours auprès des instances FFE ont été rejetés, et ils ont fini par attaquer la FFE elle-même devant le Comité National Olympique du Sport Français (ils en avaient la possibilité car la FFE est agréée fédération sportive). Là aussi ils ont été déboutés. Cette année ils recommencent, avec la même présentation mensongère des faits, avec le même désir de nous salir publiquement. "Calommniez, calommniez, il en restera toujours quelque chose" disait (je crois) Beaumarchais il y a deux siècles.
Prendre prétexte du présent article pour ressortir une affaire de l'an dernier, déjà jugée et à 100% à leurs torts, est un procédé méprisable et qui ne mérite que le mépris.
Alors je supplie Marc Perrin, président d'Evry Grand Roque, de ne pas céder aux provocations de gens qui, connaissant son "sang italien", cherchent à le faire sortir de ses gonds, dans l'espoir qu'en écrivant sous le coup de la colère il dépasse quelques limites et apparaisse comme un affreux... Il n'est naturellement pas question de se laisser calomnier sans réagir, mais nous le ferons en nous en tenant simplement à la vétité des faits.
Michel Drouilly
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tout celà........ n 'est il pas largement excessif?les échecs sont un jeu non? Evry 0-0-0et echecs et mat ne sont pas le PSG et l 'OM.Laissez ces propos aux buveurs de biere supporters beauf du football....
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MOI JE NE JOUE PAS A EVRY ECHEC ET MAT MAIS JE CONNAIS LES ABUS QU ILS ONT . Il y a des abus intolerables de la part de 000.
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Réf trolldetroy Oh le joli stéréotype à 0,02 €... T'en es fier au moins?
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On ne connaissait aujourd'hui plus que cinq espèces d'hominidés:
le gorille, l'orang outang, le chimpanzé, le bonobo ... et l'homme moderne.
en voici un sixième mes amis. FUCKTHESYSTEM
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Pourquoi tant de haine ?
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arghh il est taxidermiste, ça se précise ...
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Réf foxi Oui, les participants à ce forum sont identifiables. Pas en fonction de ce qu'il y a marqué dans leur profil, naturellement, puisqu'on peut y mettre n'importe quoi, mais en fonction de leur adresse IP, qui est présente dans les logs du serveur web qui héberge le forum. Donc le petit rigolo (au profil d'ailleurs actuellement vide) qui signe fuckthesystem serait bien inspiré de se calmer, parce qu'il n'est pas si anonyme qu'il peut le croire. Si les gens qu'il menace de mort décident de porter plainte contre lui, son adresse IP permettra à la justice de remonter jusqu'à lui via son fournisseur d'accès et ça va lui retomber sur le coin de la figure.
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ref :thl stéréotype peut etre ;mais si tu avais vu des supporters du Psg tabasser un mec dans le TGV en descendant un jour à Marseille parce que ils lui trouvaient l 'accent trop sudiste, tu comprendrais que ce n 'est pas virtuel.....et l inverse est surement vrai.
ceci dit; les interets en jeu ne sont pas ceux du football?Alors je le redis:pourquoi tant de rage?
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je serai introuvable. je suis dans un cyber coffe
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mais c vrai que je suis allé trop loin. je me calme.
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réf trolldetroy Lorsqu'un polémique éclate comme ici, on est quelquefois embarassé pour se faire une opinion puisqu'on ne connaît pas le détail des faits et que, sans doute, on n'a pas très envie de s'y plonger (ce qui est légitime).
Mais simplement voir qui nous attaque et de quelle façon fournit déjà un bon indice...
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Réf trolldetroy Figure-toi que je suis précisément supporter de l'OM. Tu ne m'apprends absolument rien en disant qu'il y a des connards qui vont dans les stades pour chercher la baston mais c'est ta généralisation que je dénonce. Je n'ai jamais participé aux bastons en question, et quand je vais au stade, j'y vais pour le match sur la pelouse, pas pour la baston dans les tribunes ou à l'extérieur du stade. Alors quand tu assimiles tous les supporters à des beaufs buveurs de bière et violents, je trouve ça insultant. Je me suis déjà baladé dans Marseille avec des copains qui portaient des maillots du PSG ou de Saint-Etienne et il ne leur est rien arrivé. Ca doit bien vouloir dire que la majorité de la population de cette contrée sauvage est quand même relativement civilisée. Non?
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Oh IDFX !!!! Il y a des gens qui viennent de l'EST à Marseille !!!!! LOL
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REF THL remarque:les adresses IP changent a chaque connexion au serveur
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t'as l'air en panique fuckthesystem on dirait un gamin qui a fait une betise et qui ne veut pas etre puni...
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re ThL "relativement" est le mot ;o) nan, je décoooneeee re Thl: les IP changent, certes, mais le fournisseur d'accès sait qui a quelle IP a quel moment. On n'a pas accès directement à ces infos, mais si tu profères des menaces de mort, alors c'est suffisant pour intenter une action en justice et les obtenir.
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pardon la deuxième réponse n'était pas pour ThL, mais pour fuckthesystem, évidemment.
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en plus baballe est un cafteur, il t'a balancé sur un autre forum
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Je constate que les crétins (pour rester dans le registre du raisonnable) comme fuck..... ne comprennent pas les remontrances mais seulement les menaces. Alors message au crétin : Crétin, oui tu es parfaitement identifiables pour peu qu'une plainte soit déposée, oui une menace de mort sur un forum est une chose très grave. Barre-toi. Message à l'administrateur et aux autres participants : Chers Administrateur et autres participants JE REFUSE QUE CE FORUM SOIT DEVOYE PAR DES IRRESPONSABLES ET JE DEMANDE A L'ADMINISTRATEUR DE PRENDRE SES RESPONSABILITES.
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Finalement fuckthesystem a réussi son coup On ne parle plus que de lui et le sujet du forum est complètement éclipsé.
La provoc ça sert à ça aussi...
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oui, posons les vraies questions vaut-il mieux jouer un blitz avec Judit et boire un coup avec Youssoupov (difficile) ou ne pas jouer avec Judit et boire quinze coups avec Youssoupov (plus facile apparemment)?
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Ce qu'a dit Renagambit est vrai Youssoupov est déjà venu au club le vendredi soir et a blitzé contre plusieurs de nos joueurs. J'avais même publié des photos sur le site du club. Elles doivent être quelque part dans la page "archives 2003"
Pour Judit Polgar on ne peut encore rien dire puisqu'elle est nouvelle chez nous...
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erreur sur le lien pour le club c'est ICI.
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Et un ptit coup de pub en passant Quel malin ce Mathou lol
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Ohlalalala ... ... Je m'absente et je ne comprends plus rien ! ... apparemment fuckthesystem a fait des siennes ? hebe ... d'accord avec PCH, aussi avec mathou (c'est si rare !). Quoique sur un de tes posts tu dis tords un peu la vérité ... même si l'un des miens (de post) t'accorde le vrai ... Nous avons perdu devant les autorités il est vrai. Mais Marc n'a rien fait malgrès les insistances de la FFE et de la Ligue ! Je dis simplement dommage... Par contre il va de soit que je ne suis pas d'accord avec une propagande sauvage du 000 pour vider d'autres petits clubs ... Si t'es intelligent (je le pense) tu pourras au moins comprendre ça ! Maintenant peut-être comme le suggère Marc devrais-je faire un post de pub pour Echecs.M@t, moi aussi :) ...
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à tester faire boire quinze coups à Judit avant de la défier en blitz.
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il y a pub et pub en l'occurence, c'est bien de vouloir mettre plein de trucs sur un site (et il y en a d'excellentes sur celui-ci, comme la nouvelle chronique d'E.Neimann), mais là il y en a trop à mon humble avis, surtout sur la première page, difficile de s'y retrouver. Et les photos d'Arthur, j'ai cherché mais j'ai po trouvé...
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ref Thl on est d 'accord.Mais, justement, si tu es supporter, vas tu au stade? n 'as tu jamais eu peur?Moi oui; et personnellement, si j 'etais responsable, je ferais jouer tous ces matchs à guichets fermés.< br>
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et il n'y aurait plus de matches mais c'est n'importe quoi, là. Tu n'es PAS responsable, et ce n'est PAS un hasard, justement.
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Tu as raison El Cave Je n'avais pas mis ces photos sur le site, mais je les ai toujours (Youssoupov au club, donnant un cours à des joueurs, puis blitzant). Bien que ce ne soit plus d'une actualité brûlante, je peux les rajouter s'il y a des demandes dans ce sens.
Merci pour tes critiques sur notre page d'accueil, nous apprécions les avis qui nous sont donnés. Je la trouve moi aussi un peu chargée, mais dans les semaines qui viennent (pas avant les tournois des 4 et 5 octobre, nous avons trop de boulot) nous avons prévu de nous pencher sur les moyens d'améliorer le site.
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d'ailleurs un vrai supporter saurait écrire Troyes en entier.
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pas de quoi mathou, je suis très serviable et j'ai d'excellents secrétaires. Merci FX.
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Vous voulez jouer comme Zidane Achetez des Nike
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Pourquoi ICC ne dit pas à ses joueurs, Vous voulez jouer contre Kasparov, Morozevitch, Dreev, Svilder, Short ? Venez sur www.chessclub.com. Ils disent simplement que les meilleurs joueurs viennent jouer sur le serveur pour être honnête. Vous m'enverrez la photo du joueur de N4 qui jouera contre Judith
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lol ça me fait bien rire tout ça... Les détracteurs d'Evry oublient certainement un petit détail qui a quand même je pense de l'importance : le club d'evry a totalement le droit de faire sa pub de quelques manières qu'elle soit ! Après c'est le problème des autres !!!! A ce que je sache, les joueurs ne viennent pas par la force a Evry, ils sont simplement intéréssé de jouer dans un club de haut niveau !! Après c'est aux autres clubs de se montrer ambitieux et actifs si ils veulent garder leurs joueurs !! Alors évitez de dérailler sur des débilités qui sont plus ridicules qu'autres choses !! En ce qui concerne Echect.mat, ben mis à part le fait qu'ils sont complétement cons je vois pas quoi d'autre à dire !
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Merci Yannick... on se voit les 4 et 5 octobre ;-)
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Evry....c'est reparti ? Je suis attristé de voir que ça repart en effet, comme la saison dernièreavec cette ènieme relance..d'Echecs et Mat !
Les petites jalousies feront-elles un jour avancer le..schmilbik échiquéen ?
Evry 0-0-0 devient un grand club échiquéen, et mérite par là même le respect....ce qui ne veut pas dire que l'on oublie "les petits clubs" et leurs soucis, joies simples et agréables !
Mais il faudrait que ces "petits clubs" se mettent en valeur, parlent d'eux ( annonces sur Internet, activités.. ).
C'est mieux que de faire de la polémique..non ?
Sur le site de la ligue IDF, j'ai proposé à tous les clubs de mettre leurs annonces gracieusement....et là toujours rien de la part d'Echecs et Mat, d'autres clubs du 91..alors ?
Restons sportif, dans les clubs...il faut des "locomotives", des grands joueurs...qui iront logiquement vers les clubs importants ( avec moyens ),mais il y a de la place pour tous...
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Ref : Bordille "Dérailler sur des débilités" excuse d'emettre nos opinions.
Nous avons eu un post sur l'arrivée de Judith Polgar au club d'Evry, je suis pas du tout contre ca, bien au contraire tant mieux pour le club qui réussi à donner une réponse forte à ses ambitions compétitives.
Mais suite à cette annonce de l'arrivée de Judith Polgar, voici un post qui apparait soudainement pour promotionner le club avec un argument fort qui est "Judith Polgar" pour ramener encore plus de joueurs dans le club.
Le titre "Jouer à Evry grand roque" est très evocateur d'un objectif de racolage de joueurs avec toutes les astuces sucrées que sont "blitzer avec Judith, boire avec Youssoupov etc...)
Soyons sérieux, Judith Polgar est la pour répondre à votre soucis de compétitivité et non pour promotionner le jeu d'echecs ou d'apporter quoique ce soit aux joueurs d'echecs à Evry, mise à part l'effet vitrine de votre équipe 1, effet important pour le dynamisme d'un club je suis d'accord.
Mais laissez nous tranquille, vous avez suffisemment d'equipe engagées avec un nombre conséquent de joueurs.Je me répète mais combien d'équipes arrivent à une compétition avec 1 ou 2 forfaits a cause d'un effectif trop juste, et ces clubs font de la promotion, essayent d'etre dynamique avec leurs moyens mais il est extremement difficile de trouver des joueurs.
Moi, je pense qu'un club comme Evry doit promotionner le jeu en faisant profiter de leurs "stars" par des cours ou des manifestations accessibles aux joueurs extèrieurs du club, tout simplement mais pas dans une optique de faire déserter les autres clubs.Un exemple, nous avons EVRY IV dans notre groupe de NIII, c'est à dire qu'il y a 3 équipes engagés en NIII, pour un même club alors que pleins de clubs n'ont même pas un seul remplacant dans leurs équipes, sans compter le problème des féminines.
Evvry à 11 féminines dans leurs clubs avec la plus faible à 1820. Les autres clubs ont des féminines à moins de 1500 en général, ou est l'interet pour les joueuses d'Evry, et pour les féminines à moins de 1500 qui préferaient jouer en NIV ou NV, jouer contre des joueurs de leurs niveaux et non pas faire "acte de présence" pour éviter les - 2 de forfait à l'équipe.
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On va croire que je suis pour la décentralisation avec tout ca bientot LOL
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hum D'abord Evry ne pille pas les clubs voisins, les joueurs viennent tous de leur plein gré jusqu'à preuve du contraire .
Ensuite, s'il n'y avait que les compétitions et toutes les équipes, beaucoup de joueurs préfèreaient aller ds un "petit" club jouer un premier échiquier plutôt que de jouer là où il reste de la place. C'est donc qu'il y a d'autres attraits pour attirer les joueurs (sinon ils iraient tous à echecetmat) :
les cours, l'ambiance, la présence de joueurs titrés, un président actif et persuasif, l'activité (tournois à norme, open, etc..)etc...
Si les féminines viennent à Evry, c'est qu'elles y trouve leur comte ( ptet qu'Evry pille les plus beaux garçons ? :)
Enfin, un grand club dans un département, c'est bénéfique pour tous les jeunes qui arrivés à 2100 sont obligé de végéter en N IV parce qu'il n'y a pas de grand club à proximité.
Et quant aux difficultés à monter une équipe sans faire de forfaits, ça arrivait avant OOO, ça existerait sans OOO et ça existe aussi d'ailleurs à Evry OOO !
Le problème n'a aucun rapport avec OOO, simplement chaque club a le choix quelque soit le niveau de compétition entre monter une équipe avec plein de remplaçant mais dans une division inférieure à ses envies, et entre joueur à flux tendu pour satisfaire aussi l'envie de jouer (au moins au départ ) des joueurs qui ne s'inscrivent pas volontiers ds une équipe pour être remplaçant (que le club soit grand ou petit)
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Réf. JMC Juste une petite question, fais-tu exprès d'employer "promotionner" à la place de "promouvoir" ou est-ce une erreur d'étourderie ? (question sérieuse et non moqueuse)
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promotionner est juste xadrez. aucun pb
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c'est le choix des joueurs qu'importe la manière ! Si un joueur décidé de quitter son club pr aller à Evry c'est son droit et c'est de son plein gré ! A lui de faire le poids entre le bon et le mauvais ! Le club fait son boulot et tu n'as rien à redire à ça ! Quand à ton "Mais laissez nous tranquille" je ne vois pkoi tu te sens viser et pkoi tu emploies le pronom "nous" ? lol avec tout le respect que je te dois Jean-Marie, Evry n'embête personne et fait son boulot de club actif voulant devenir un grand dans le monde des échecs ! Aux autres clubs de faire en sorte de garder leurs joueurs !
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Ben Bordille ... ... Je ne te connais pas, mais en lisant tes post, cela ne m'étonne pas que tu sois un ami de Marc ! Tout dans la délicatesse et la provoc (on peut comprendre fonctionne ces joueurs, attirant non ?!...) ! Quoiqu'il en soit je ne répond pas à tes attaque, je vaut mieu que ça ! Comme tu le dis, en effet libre à chaque joueur de déserter un club vers un autre plus attractif ... Maintenant que faire quand il n'y aura plus que 5 clubs en Essonne ? Alors je rejoinds JMC sur ses dires. A quoi cela sert à un club important comme le 000 de faire de la propagande et de vouloir vider les petits ?? Maintenant ce n'est plus un pb individuel, comme je le dis chacun va ou il veut, mais ce n'est pas digne d'un gd club d'agir ainsi !
Maintenant Bison, tu es bien serviable avec tes services, mais le rôle de la ligue (je ne parle meme pas du CDJE ...) serait aussi d'utiliser ces locomotives comme tu les appelles pour promouvoir (ou promotionner) les echecs en Essonne et non de continuer sans broncher la dersertification des ptits clubs ... Pourquoi ne pas proposer aux GM et MI de donner leur cours chaque semaine dans des clubs différents du département ? Cela serait bénéfique, ferai se faire connaitre les joueurs, développerai une cohésion entre les joueurs ... pourquoi ne pas proposer ce service ? ... a bon entendeur ...
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Ref Bordille !! Ici, je parle d'Evry car il est question de ce club mais cela vise tous les clubs qui ont la même stratègie. Je n'ai rien de personnel contre Evry, je connais ce club depuis très longtemps et je le trouve très sympathique.
"Je n'ai rien à redire a ca" excuse moi, je dis ce que je veux.
"Laissez nous tranquille" le "Nous" = la communauté joueurs d'echecs et non pas "Moi personnellement"
"les gens font ce qu'ils veulent" Lorsque tu rentres dans un supermarché, tu es victime de toutes les stratègies Marketing comme tout le monde, tu penses acheter ce que tu veux, mais c'est pas tout à fait exact.
Cordialement,
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Bordille / Nataf, même combat? bonjour les points d'exclamation ;o) Sérieusement, et là c'est à Renagambit de répondre, qu'est-ce qui fait qu'on a envie d'avoir toujours plus de joueurs? Qu'on souhaite recruter pour l'équipe 1, c'est normal, qu'on renforce derrière jusqu'à un certain point, c'est logique aussi, et il est clair qu'un grand club peut offrir à ses membres beaucoup plus qu'un petit, parce qu'il rentabilise les joueurs qu'il paie pour donner des cours par exemple, et aussi parce qu'il obtient plus facilement des subvntions, dans la mesure où il touche beaucoup de monde. Mais on a vraiment le sentiment que M.P ne sera content que quand il aura TOUS les joueurs du coin... le problème c'est quà ce moment-là il n'y aura plus d'adversaires. Et surtout, je me demande ce que certains joueurs cherchent là-dedans, parce que ne me dites pas que tout le monde vient régulièrement au club...
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J'en profite pour .... vous proposer de venir au club du Perreux sur Marne. Nous n'avons pas de GMI/MI juste une équipe en N IV et NV.Nous mettons l'accent sur les cours proposés tous les samedis après-midi (les débutants sont les bienvenus). Venez voir et vous jugerez de vous même. Notre adresse : Espace loisirs 98 Avenue du Maréchal Joffre
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Qu'importe ki je suis smagoo le fait est que je pense être en position de comprendre la situation car j'ai vécu ça en deux ans !! J'ai quitté le club dans lequel j'ai appris à jouer pour aller à Evry et cette année je quitte Evry pour aller dans un autre club qui recrute beaucoup !! La seule petit bémol à Evry est juste le fait que les meilleurs jeunes qui ont été et vont être à Evry n'ont pas été formé là bas !! Mais je pense que Marc doit avoir son idée et son projet là dessus. Ref IDFX, si Evry possèdera tous les joueurs comme tu dis ben les autres clubs n'auront pas à se plaindre vu que c'est pas Evry qui les aura "gagné" mais leur club respectif qui les auront "perdu" par manque de ..... à vous de voir ! Ref JMC, désolé mais je n'avais en aucun cas la prétention de te taire ou koi ke ce soit d'autre en te disant "tu n'as rien à redire à ça" mais seulement je ne vois pas ce qu'il y a à dire à propos d'un club qui fait ce que d'autres clubs devraient faire et ne font pas bien sur !! Je traite ce cas à la maison en ce moment avec ma petite amie qui est de Créteil et je peux te dire qu'il y a baston !!! lol
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"Je t'avais pourtant déjà prévenu de ne plus intervenir sur un de nos posts... je ne connais ni Renagambit, ni Smagoo, mais franchement, Renagambit, est ce digne d'un président de club de s'exprimer ainsi? je ne prends partie ni pour l'un ni pour l'autre, mais là tu donne l'impression du dictateur qui seul a le droit de s'exprimer...je ne suis pas sur que cela va attirer des joueurs dans ton club, sauf bien sur ceux qui y sont déjà.cela dit, félicitation pour cette nouvelle recrue !
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ref IDFX oui, je trouve qu 'il serait responsable de ne pas jouer des matchs de foot qui ressemble à Rollerball .
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au fait...... qui finance Evry ?un grand nom de l 'hotellerie dont le siège est à Evry?Des subventions d 'un édile amateur du noble jeu comme le fut le maire de Lyon?
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en tout cas.... je constate qu 'on parle beaucoup du0-0-0 et de son président(apparemment charismatique et controversé comme l 'etait Bernard Tapie à son époque).Je suis revenu aux echecs il y a peu et j'avais dejà entendu parler d 'une controverse sur les forfaits d 'echecs et mat.Je ne sais pas qui a raison et qui a tort mais le plus simple serait que chaque club puisse vive sa vie et se contente d 'ignorer l 'autre si les differents sont vifs.
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"le plus simple"... trolldetroy, l'homme qui connaît les solutions simples à tous les problèmes: tout arrêter. C'est effectivement le plus simple pour mettre fin aux discussions, mais il se trouve que certains essaient de faire des trucs...
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Lorsque JMC dit... ..."Ici, je parle d'Evry car il est question de ce club mais cela vise tous les clubs qui ont la même stratègie", il est apparemment seul à le dire.
J'en ai un peu marre que les attaques se concentrent sur nous, que nous soyons les seuls à devoir nous défendre et nous justifier pour des pratiques qui sont en fait générales.On peut certes regretter que les transferts de joueurs d'un club à un autre (le mercato, comme dit si joliment Notzaï) suive les voies "capitalistes" de la loi de l'offre et de la demande, on peut rêver d'un système plus juste pour les "petits". Mais qui a en poche des propositions sérieuses et réalisables pour modifier le système ? qui a entrepris réllement et de façon crédible de le faire ? personne à ma connaissance et nous pas plus que les autres.
Alors nous ne faisons - comme tout le monde - qu'appliquer les règles en vigueur, dans la position et avec les moyens qui sont les nôtres. Nous aussi, nous avons perdu des joueurs, recrutés par des clubs dont les moyens sont (et de loin parfois) supérieurs aux nôtres, et nous en perdons encore. Ca ne nous fait pas plaisir, quelquefois ça nous fait même vraiment mal, mais nous savons que le système fonctionne comme ça et nous ne réagissons pas en allant pas gémir sur les forums, mais en essayant de rendre notre club plus attractif. Des très grands pratiquent en grand ce que nous faisons en plus petit, mais ne sont pas attaqués, eux. Peut-être parce qu'il agissent dans la plus grande discrétion possible ou parce qu'ils ont les moyens faire en sorte qu'on n'ose plus les attaquer ?
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lire suivent les voies...
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décidément je devrais mieux me relire avant de valider lire :
...nous ne réagissons pas en allant gémir sur les forums...
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re mathou faut pas déconner, il suffit de ne pas faire de posts comme celui-ci, et ça répond aussi à ta dernière question. Par ailleurs c'est inexact, il y avait eu un, et même plusieurs débats sur Monaco, par exemple, voire sur un grand club parisien mais là j'arrête parce que ça devient dangereux ;o)
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ref IDFX.certains font des trucs.... en empoisonnant la vie des autres....les habitants de Boulogne n 'ont pas le droit de dormir les soirs de match ou de concert;et les jours de certains matchs, il leur est " conseillé" de rester chez eux, car c 'est le Bronx.Tu trouves cà normal?ils "font des choses" et m.... à ceux à qui cà ne plait pas?
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re troll ça n'a rien à voir, c'est une question d'implantation des stades, suggérer de jouer à guichets fermés ne fait pas avancer le schmilblick parce que les clubs de foot ne sont rien sans les supporters, ça tombe sous le sens. Et de plus la plupart des supporters ne sont pas des hooligans, même s'il y a trop de hooligans, de même que la plupart des conducteurs ne sont pas des chauffards, même s'il y a trop de chauffards.
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réf IDFX Sur ton "il suffit de ne pas faire de posts comme celui-ci", je suis plutôt de ton avis...
Et quand tu dis :"mais là j'arrête parce que ça devient dangereux ;o)" tu confirme exactement mes propos...
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je comprends... que çà ne fasse pas plaisir de jouer à huis clos , mais c est efficace;quand une discothèque voit s échanger trop de produits illicites, elle a droit à une fermeture administrative.....quand il y a atteinte à l 'ordre public à cause d 'un évenement celà devrait etre la meme chose.Ceci dit je suis d 'accord;ts les supporters ne sont pas des hooligans bien sûr.Sur ce, je te souhaite une bonne journée.
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des clubs comme evry doivent faire avançer le schmilblick de part leur envie de recruter !! Les autres clubs doivent se battre pour garder leurs joueurs et de part le fait devenir des clubs actifs !c'est ça faire avançer le schmilblik... comme à dit mathou, evry a perdu et perdra des joueurs à cause de club encore plus puissants !!! mais ça on n'en parle pas ç'est pas rigolo ! :-)))
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snif snif... revient Yannick ;-)
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"mais ça on n'en parle pas " et qu'est-ce que tu viens de faire? ce n'est quand même pas à smagoo d'en parler. La cuisine de l'équipe de N1, c'est une chose, le recrutement ne se fait pas du tout sur la même base que pour la "masse", il est question d'argent essentiellement, et ça, effectivement, on s'en fout un peu. Ce dont on parle, c'est le fait qu'un même club cherche à attirer TOUS les joueurs purement amateurs de sa région, ce qui fait que les joueurs qui commencent à gazer un peu n'ont plus le choix au bout d'un moment: c'est soit le gros club (l'usine), soit le tout pitit pitit qui végète mais qui n'est pas loin de chez lui...
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mais dans le fond en effet la meilleure réponse c'est de se montrer dynamique, c'est ce qu'on appelle l'émulation. Le problème c'est que Marc Perrin, je sais pas ce qu'il bouffe mais il a de l'énergie à revendre, tout le monde ne peut pas s'aligner.
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si vous passez à nos tournois... des 4 et 5 octobre, je me ferais une joie de discuter avec vous... et de vous donner mes recettes énergétiques "spécial échecs" ;-)
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oui mais au moins ça fait réfléchir les autres clubs !
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et relisez le premier post et la première phrase vous verrez que vos propos sont totalement privé de leur contexte !!
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Est ce qu'on pratique aussi le 00 (petit roque) à Evry ou est ce que le grand roque est imposé? Personnellement j'ai un jeu plutot stratégique et je ne veux pas trop faire de partie avec roques opposés ou je maitrise mal les complications. Donc d'accord pour jouer à Evry mais je souhaite pouvoir roquer de n'importe quel côté
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lol, meteore! re Bordille: le contexte a changé en cours de route, il n'y pas grand chose à dire sur le post initial de toute façon. Un fil de discussion c'est comme une conversation, ça peut partir à droite à gauche (ou à l'ouest...) Enfin, si, il y a une chose à dire, en effet: "Vous souhaitez changer de club"... ce n'est pas la même chose que "Changez de club!", il faut bien le reconnaître, c'était de la pub pour ceux qui veulent déjà changer... Bonne remarque.
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si on peut faire 0-0 au 0-0-0? sans blague? tu as fait l 'école du rire , météore? je crois que tu vas redoubler.......
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pas de problème meteore... on peut roquer ou on veut au Grand Roque ! J'ai essayé d'imposer 1.f4 comme ouverture obligatoire au club... mais ça n'a pas marché ;-) comme quoi, comme dictateur on peut mieux faire !
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En conclusion, ... Venez au Perreux sur Marne ;-))
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réf trolldetroy il faut que tu respires, tu vas pas mourir de rire...
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1.f4 tu peux les remercier d'avoir résisté à ton diktat, sinon tu pouvais dire adieu à la N1 ;o)
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ref IDFX... oui, c'est clair ;-)
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on est d'accord IDFX....
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ref :jacouille tiens, un fan de Mickey3D?
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Non a la liberalisation du marche des joueurs d echecs Joueuses, Joueurs, les gros clubs vous mentent, les gros clubs vous spolient. Ils achetent les joueurs des petits clubs pour couler ces derniers. En outre les petits clubs ne percoivent pas le juste prix en echange de leurs joueurs, ressource qui n est renouvelable que sur une echelle geologique. Les petits producteurs de joueurs vendent a perte, tout ca parce que les gros clubs fixent les prix ! Rejoignez ATTAC Association pour la Taxation des Transferts pour l Aide aux Clubs. L idee est que chaque transfert soit taxe 1000 euros ( a payer par le club acquereur bien sur) pour alimenter un fond destine a aider les petits clubs a former de nouveaux joueurs, et donc a renouveler les reserves mondiales de joueurs.
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bravo sjakk!
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Dites-moi... Fuckthemachin se fait soudain bien discret sur ce post.
Aurait-il eu les chocottes ? Peur de se faire repérer via son adresse I.P ?
Pour un tueur en série, ça la fout mal d'avoir la trouille. ;o)
Allez, Fuck, tu peux sortir de ton placard et nettoyer ton caleçon. On disait ça pour rigoler. ;o)
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Quolibet ce n'est pas du tout pour rigoler. Je considère pour ma part qu'il y a des limites à ne pas franchir, que Crétin (il ne mérite pas d'autre nom) a dépassées, et tant pis si je passe pour un pisse-vinaigre.
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ref quolibet peur de quoi? en plus de n avoir commis aucun delit je suis irreperable.
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coucou Sjakk.... où vas tu chercher tout ca? ,hier, JBové est passe a la tele..Ca a du t'inspirer:-))
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dis donc machin tu lui en veux à ce point à ce pauvre gars classé 2324 en octobre? Qu'est-ce qu'il t'a fait?
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Cher crétin de fuck... manifestement tu as quelques difficultés à exprimer clairement tes idées : je vais t'aider. - comme on l'apprend (normalement) à l'école, la liberté est un concept subjectif et relatif à une époque ou un pays. D'un point de vue moral il n'est pas douteux qu'elle ne puisse être absolue (ou catégorique), "ma liberté s'arrête où commence celle des autres" - pardon pour la banalité - c'est là-dessus que se fonde la jurisprudence de la diffamtion, du droit à l'image... - le lepénisme est un phénomène assez complexe et qui a été très bien étudié par des gens bien plus qualifiés que moi. Je relève simplement qu'à côté d'idées politiques simplistes, il assoit sa pratique sur un discours rempli d'affirmations non démontrées et d'insinuations. Relis donc tes deux derniers posts sous cet angle. Inutile de continuer les invectives, je ne répondrais plus, après cette mise au point, à tes provocations, quel qu'en soit le sujet.
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IDFX C'est moi machin ? Si oui, je n'avais rien contre fuck, avant qu'il ne s'amuse à menacer de mort des personnes sur ce forum (post supprimés ensuite par l'administrateur). Si ceci est tolérable, il est bien évident que j'irais voir ailleurs.
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Et voilà un Webmaster vous manque.... et tout est dénigré.
Pauvre Reyes, au moins il aura évité ça...
Sinon à part le fait que la pub soit effectivement un peu "raccoleuse" (Youssou j'te paie un wiskos rapidos car après j'me tape Judit...en blitz oh!oh!oh), je crois pas que celà soit dommageable, je dénote simplement un enthousiasme que je ne trouve pas malsain.
Pour le reste....
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re PCH non, machin c'est fuckthesystem, qui vient de remettre dans son profil "elo octobre:2324", ce qui correspond à un joueur français bien précis (en tout cas en conjonction avec les précédentes infos concernant son elo actuel). Donc, ou il est très très bête, où il cherche à nuire à cette personne, ou... j'aimerais qu'il m'explique.
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Ca y est... ...Ce fil est re-pollué par fuckmachin, ses posts, les "contre, ceux qui le dissèquent, etc...
Il doit bien rigoler, fuckmachin...
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vu IDFX, désolé
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Salut!
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Mais si Reyes est parti qui s'occupe maintenant de nettoyer les nullités ci-dessus?
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quelqu'un qui n'a pas que ça à faire ;o)
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ouais. Y avait guère de doute, mais on sent bien, l'importance qu'avait Reyes, là concrètement.
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rrrah ptin j'ai pas fait gaffe à ponctuer à bon escient, là ci'dsus. Séhorrib àrlir.
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Hé suckthefyftem pourquoi t'as enlevé ton classement de ton profil? Ca va dans le sens de la première hypothèse d'IDFX, quelques posts plus haut.
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il l'a enlevé, justement hier le profil était vide. Mais il y était quelques jours auparavant, et j'avais fait la remarque...
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sinon FX ca va ? tu joues ou maintenant alors ?
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Réf IDFX Je pense connaître suffisamment l'original (je veux dire le joueur qui va vraiment être 2324) pour voter pour la seconde solution. L'original n'est pas si con! Pour le petit con: ne t'inquiète pas. Cybercafé ou pas (d'ailleurs rien ne prouve que tu dises vrai sur ce point), personne n'est introuvable et surtout pas toi. Si un type comme Caméléon a fini par se faire choper, ce n'est pas un Jean-Kevin comme toi qui y échappera.
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Jean Kevin, c'est son prénom ? vous avez choppé le username de la session ?
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Pourquoi lui répondez-vous ? La seule chose qu'il lui faut c'est un baillon et seul un webmaster peut lui en prêter un. PCH tu rentres complêtement dans son jeu, tu endosses le déguisement du clown blanc et il te balance les tartes. Ignorez le simplement...
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Ohé Columbo, tu veux d'autres éléments ? ;o) En tant que Psy, je peux t'orienter vers des pistes assez intéressantes, l'individu souffrirait certainement du syndrome de gilles de la Tourette, maladie mentale bien connue, aggravée par une schizophrénie pronocée puisqu'à priori il aurait plusieurs pseudos ici.
A tout comme Columbo et l'ami Idfx, la particularité d'aimer les chiens, et n'hésite pas d'ailleurs à jouer à la baballe avec eux ;o)
Que de joueurs ici ;o)
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le mieux c'est del'ignorer complètement Tout ce qui était nécessaire de lui dire l'a déjà été. Et plus on lui répondra, plus ça lui donnera de l'importance. Apparemment, c'est ça qui lui manque le plus...
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Heu manque de reconnaissance également si tu veux Mathou je reconnais avoir été assez sommaire dans mon diagnostic ;o)
Sinon vous jouez ou les gars ?
A ouais grand roque j'allais oublier ;o)
Ce qui m'amène à la réflexion d'idfx qui disait en substance tout à l'heure si tu veux progresser tu vas dans un gros club au bout d'un moment.
Certes si tu cherches un environnement concurrentiel motivant, car sinon il vaut mieux être 1600 et jouer en NIV, que 1900 et jouer en NV même à 0-0-0, non ?
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re Jm je joue... comme c'est marqué dans mon profil, à Fontaine-le-Port, un tout chtit cleube de N4 qui va encore jouer sa survie cette année. Cette fois on a de la chance, on évite Evry 12 dans notre groupe ;o)(mais Arcueil 1 c'est pas très marrant non plus)
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Réf JMC "Jean-Kevin" est un terme générique expliqué ici
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On reconnaît bien là l'humour OM. ;o))) Super ce site ThL, je pensais pas que fts était aussi connu :o)
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Vous avez tous tout lu?? :-)
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y'en a pour un moment... (si tu parles de ZipiZ)mais merci pour ce lien salutaire!
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réf PaoloBoi L'an dernier j'ai volontairement refusé de jouer en N3 et joué toute la saison en N5 (le tout pour des raisons personnelles), et j'ai fait un certain nombre de parties intéressantes (j'avais 1990 et jouais table 1 en général). Mieux, j'ai eu la satisfaction de faire partie d'une équipe sympa et de contribuer à sa montée en N4.
Ce qui veut dire qu'il n'est pas forcément dévalorisant de jouer dans une division "inférieure".
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pas forcément, non seulement "généralement"... sinon pour quoi se fait-on ch..r à essayer de monter? ;o)
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d'acc avec toi Mathou Le principal est effectivement à mon sens, d'intégrer une équipe sympa dont l'ambition est de se faire plaisir, c'est suffisamment long les parties (et les déplacements !) pour qu'en plus on doive se coltiner des affreux ;o)
Celà dit si tu es sûr que ton club privilégiera toujours l'entente au détriment du classement, alors effectivement c'est un bon compromis.
Personnellement j'ai connu beaucoup d'équipes (dans le milieu sportif je précise) de "gros clubs" qui étaient "cassées" chaque année, et refaites dans l'ordre "hiérarchique".
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peut-être IDFX Mais pour moi, l'avantage essentiel d'un grand club, c'est :
- le nombre et la variété des partenaires avec qui l'on dispute des parties amicales toute l'année (a contrario, rien n'est plus démotivant que de jouer toujours avec les 2 ou 3 mêmes)
- le nombre de manifestations et d'organisations auxquelles on peut participer
- la possibilité de cotoyer de très forts joueurs, de les rencontrer quelquefois et d'en tirer de précieux enseignements
- la possibilité de suivre des cours si j'en ai envie
- la satisfaction de participer (pas en tant que joueur mais en tant que membre du même club) à cette belle aventure que va être pour nous cette première saison en N1
...et j'en passe !Pour moi, c'est plus important que de jouer dans une division supérieure...
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159 commentaire!!!!!
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grace a fuckthesystem (160)
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merci
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re mathou certes... et d'ailleurs l'envie m'a démangé un moment de m'inscrire à Evry, il y a deux-trois ans, quand j'habitais dans le coin. Et parfois j'aimerais bien pouvoir bénéficier ne serait-ce que d'un entraînement de temps en temps. Mais j'aime bien aussi l'idée d'un tissu de clubs aussi dense que possible, et ça ne peut pas se faire avec le principe du Monopoly, où plus on en a, plus on veut, plus on a...
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encore d'accord ;o) Ta logique se vaut, la nôtre également.
Par exemple là ou tu mets l'accent sur la richesse collective, moi je préfère la convivialité d'un petit groupe de potes (mais celà n'est pas forcément antynomique j'en conviends)
Mais je précise que je comprends totalement la logique des grands clubs, je n'en suis pas jaloux, ils sont les seuls à pouvoir permettre de nourrir les ambitions que les petits clubs ne parviendront jamais à atteindre.
Celà dit les petits clubs récupèrent parfois sur le carreau les "laissés pour compte", les anciens forts joueurs remplacés par des joueurs plus forts, rien de criticable d'ailleurs, simplement un constat qui fait que nous sommes complémentaires, non ?
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La limite de l'engagement d'une equipe dans une compétition est basée sur le nombre de groupe de cette compétition.
Supposons que la N III comprend 10 groupes, le club TOTO engage donc 10 equipes en NIII, un pour chaque groupe. Cela est-il bénéfique pour vous sachant que la majorité des autres clubs ne pourront même pas avoir un seul remplacant pour leur unique équipe sans parler du problème de la féminine. Est ce bénéfique tout simplement, la est la question ?
De plus, si le club TOTO a les moyens de ramener beaucoups de compétiteurs du niveau N III, ils auront aucun mal a maintenir leurs dix equipes en N III ce qui bloque un peu la montée de pleins d'autres clubs, montée qui crée un dynamisme et qui permet aux joueurs de ces clubs de rester.
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Lorsque je parle de moyens, ce n'est pas des moyens financier mais des blitz avec judith, boire un verre avec Youssoupov etc... LOL.
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je ne comprends pas pourquoi on oppose les petits clubs aux grands clubs :
Dans les petits clubs, il y a des joueurs qui à partir d'un certain niveau souhaitent aller jouer dans un club où ils peuvent progresser au contact de joueurs plus forts et/ou plus divers, d'autres qui sont satisfaits d'un certain confort et d'une convivialité tranquille.
La fuite d'une partie des meilleurs joueurs est inévitable mais ne signifie pas la disparition du club pour peu que celui-ci prévoit le coup en préparant de compenser cette fuite par quelques actions simples :
- interventions régulières ou ponctuelles dans les écoles pour attirer l'attention des enfants vers les échecs.
- être présent dans les fêtes des associations pour attirer l'attention des joueurs non licenciés qui trainent toujours dans le coin.
- Organiser un ou plusieurs tournois
A partir du moment où le renouvellement des joueurs est assuré (d'ailleurs il l'est même souvent sans rien faire ), le club peut continuer sa petite vie tranquille.
La présence d'un grand club à proximité ne fait que permettre aux joueurs lassés de jouer toujours au même niveau contre les mêmes équipes et les mêmes joueurs de ne pas se taper 1 h de transport pour aller dans un grand club lointain ou d'abandonner la compétition par manque de motivation.
Encore une fois, les petits clubs du 91 avaient déjà des difficultés à survivre bien avant que le OOO soit en N2 ou en N1.
Cependant, ceux qui ne sont pas convaincus par cette opinion se trompent tout de façon de cible, au lieu de viser Evry OOO, ils feraient mieux d'aller présenter leur colère dans leur mairie qui ne leur donne pas le 10ème des subventions qu'elle accorde à n'importe quelle association sportive.
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c po une question de subventions j'ai dirigé un club qui avait autant de pognon qu'il en voulait, mais comme j'étais nul pour ça (et que tout le monde se reposait sur moi) on n'en a rien fait. Le problème n'est pas les petits clubs contre les grands: on parle d'Evry, de son président et de ses envies d'avoir un GRAND club champion de France. Pour réussir ça il faut beaucoup d'ambition, d'énergie, d'investissement personnel, de talent pour l'animation ET... d'autorité. C'est un cocktail qui finit forcément par déranger certains, le fond du problème avec EchecsM@t c'est ça et rien d'autre, mais on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, et bien sûr on ne construit pas un grand club sans faire venir des joueurs, et gagner souvent dans toutes les divisions, ce qui fait qu'au bout d'un moment il y a un sentiment d'impuissance chez ceux qui ne peuvent/veulent/savent pas s'investir à 200%, mais veulent quand même avoir leur chance. Je crois qu'il existe une énorme différence entre ce que le pékin moyen, joueur ou dirigeant, est prêt à mettre dans les échecs, et son équivalent footballeur ou cycliste, qui consacre beaucoup plus de temps et d'énergie à sa passion. Les échecs, c'est dans le fond un milieu essentiellement dilettante (je veux dire pour la masse des licenciés), les vrais passionnés font un peu peur en général. Et surtout ils sont beaucoup trop forts ;o)
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L'ambition de gagner n'est pas condamnable ! Pourquoi critiquer et attaquer ceux qui ont de l'ambition ? Peut-être les détracteurs n'en ont tout simplement pas du tout ! Nous ne sommes pas en NBA ou dans tout autre sport de ce genre où on s'échange les joueurs ! Ne viennent dans un club que ceux qui y ont envie !On a le droit de ne pas être d'accord avec une ligne générale, c'est tout à fait normal ! Mais d'utiliser des procédés assez bas n'est pas acceptable. C'est gaspiller son énergie pour détruire alors qu'elle pourrait servir à autre chose. Certains se complaisent dans ce genre de système car c'est leur seule façon d'exister. Ils n'ont aucun programme, aucun objectif sauf d'appliquer la loi de l'emmerdement maximum.Personnellement je ne me sens pas indispensable, je ne me prends pas pour le dalai-lama et n'assène pas des vérités sorties d'un comptoir de café, notamment pour raconter des mensonges éhontés qui d'ailleurs ne dupent plus personne.Quant à la théorie de la persécution que certains ont émis sur ce post à propos de certains conflits à Evry, elle me rappelle celle du complot traditionnellement mise en avant par des organisations extrémistes (suivez mon regard) qui cherchent des boucs-émissaires pour pallier leur incompétence ou leur vide intellectuel.Ce sera la seule intervention de ma part.
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ref Kaktus+IDFX Je suis tout a fait d'accord avec vous messieurs. Comme tu le soulignes Kaktus, il existe des méthodes pour tenter de retenir des joueurs dans un ptit club. L'atmosphère créé entre plusieurs joueurs d'un même club aide également à la création d'un noyau permettant le développement d'actions interessantes. Maintenant tout comme le dit justement IDFX ce n'est pas forcément une question de subvention. Toute les villes n'ont pas forcément les mêmes moyens ! Dans le cas d'Echecs.M@t, il est implanté dans la même ville que le 000 ... pas facile, mais nous faisons avec ... nous avons d'autres moyens de subventions ... bien plus modestes m'enfin on se débrouille par les actions citées par kaktus. Maintenant ce qui est dommageable ce sont les clubs qui ont des présidents montés sur du 16000volts avec une grande autorité qui ne recule devant rien, quitte à dépouiller les ptits clubs ! Alors bon je rejoinds tous les posts (enfin presk :)) ci-dessus, si on pouvait donner un peu plus de chances aux ptits clubs ce serait bien ... la promotion des echecs, soit, mais montée pour l'intérêt d'un unique club , non ... Enfin bon cette année je joue en N5 avec notre équipe de 2200 et 2100, mais bon l'ambiance est si bonne que même si les parties ne compteront pas pour le élo (pour certain, pas pour moi ;-p) on resigne :) ...
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hahahah Joubert ... Cher président du CDJE ... parle de ce que tu sais stp ... hahahaha ... C'est encore des paroles dignes d'un président tout ça ... et cette fois-ci du CDJE par dessus le marché ... vive les échecs dans l'Essonne ... mdr lol :))))))
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oups j'ai oublié ... Joubert est aussi responsable des Départements à la Ligue IDF il me semble ..... hebe ... dire que j'ai pris ma licence !
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renagambit,pour les tournois du 5 et 6 octobtre, quels classements seront pris en compte?
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Ref Jacouille... d'abord le élo rapide, puis le Fide et le FFE !
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Dis moi Smagoo... t'as que des potes dans l'Essonne toi!
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Si le gars vient à Evry pour blitzer avec Judith et boire avec Arthur le samedi, c'est un gros naïf.
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Lol ça me fait penser à la lutte de José Bové votre club
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On va démonter les tables du club d'Evry !!
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Je te trouve bien énervé... mon petit Sébastien... tu bourgeonnes ?!
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ref smagoo smagoo, peut-être n'avons nous pas la même notion de l'importance des subventions parce que nous ne faisons pas référence aux mêmes sommes :
J'ai été quelques années dans un "petit" club je crois plutôt actif ( cours pour les jeunes, organisation d'un tournoi, fête des assos etc.. avec plusieurs membres impliqués), notre subvention annuelle était de 1500 F : difficile de donner des cours dans les écoles ou s'offrir les cours d'un titré avec ça... Pourrais-je avoir une idée de l'ordre de grandeur des "modestes" subventions de ton club pour savoir si on parle de la même chose ?
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Bonne question Kaktus ! .... Je doute que vous parliez des mêmes références.
Car en plus des subventions, du local gratuit, y a aussi les "vacations" pour les interventions dans les écoles, payées peut-être bien celles-ci directement aux intervenants. Mais chut ! là, sujet sensible ! ;o)
D'autre part, la "Communauté d'Agglomération" de la ville nouvelle d'Evry (4 communes, Evry, Lisses, Bondoufle, Courcouronnes, et bientôt une 5ème Ris-Orangis) fait très bien la publicité de "SON" club.
Pas un n° de la brochure gratuite présentant les "activités" de l'agglomération et distribuée gratuitement un peu partout où "Notre Club" ne soit bien mis en évidence.
Et ça, c'est un sérieux budget de pub !Comme tu vois, ça m'étonnerait que vous ayez les mêmes "notions" !
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à pisser de rire !!! Regardez 3 ou 4 posts plus haut. renagambit qui dit à cossin : " je te trouves bien enervé...tu bourgeonnes ?" Ce renagambit a décidément tous les culots. Pour l'anecdote, je citerai la denière ronde du tournoi de Cappelle-la-Grande, cette année ( et ce n'est surement pas un exemple isolé ) : brusquement, à la fin de la partie, renagambit qui a perdu se met à engueuler le jeune qui vient de le battre, particulièrement impoli et dérangeant plusieurs dizaines de joueurs. Il lui est demandé de se taire, poliment. Renagambit continue son bordel, un joueur lui demande ouvertement de s'arrêter de déranger les joueurs. Réponse de renagambit envers ce joueur : "qu'est-ce qu'il y a, tu veux te battre ?" J'étais à une quinzaine de tables de l'incident et renagambit est parti en continuant de se plaindre à voix haute. Au bout de 2 minutes, les parties ont pu reprendre normalement et les joueurs ont essayé de se reconcentrer. Je doute que cette attitude soit digne de celle d'un président de club mais je me trompe peut-être... Je ne sais pas ce qu'avait fait le jeune qui l'avait battu de si terrible pour recevoir de telles remontrances... Il faut aussi dissocier les choses et ne pas généraliser, ce n'est pas parce que le président est comme ca que les joueurs du club sont comme ca.
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le fair-play existe... mais pas chez certains.
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fiou je poste avt la limite des 200 !
Longue vie au président ! d'abord il a une salle de ciné qui vous calme tous !
Vous en connaissez bcp de présidents qui organisent des séances cinés et des soirées foot chez lui sur ecran géant ?
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ref furet Va falloir que j'en parle a mon président tiens, c'est pas normal ca qu'il organise pas des soirées de la sorte, en plus, j'ai pas de télé :-(
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DFTC..Cappelle ! Hello DFTC !
J'étais à Cappelle moi aussi....et dans l'ensemble l'ambiance est toujours hyper cool entre joueurs !
Renagambit a peut etre eu un "coup de sang", mais ça reste une personne très dynamique et active..donc très utile dans le monde échiquéen !
Je crois pas que l'on puisse "juger" un président, comme ça, sur des impressions...ni une fin d'open !
ALors effectivement..sur les forums..restons fair play et jugeons les personnes sur leur action véritable
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Sjaak....ATTAC ! Je ne trouve pas mauvaise ton idée....mais il faudrait qu'avant tous les clubs soient bien structurés ( même les petits... )...
En particulier, niveau comptabilité, quelle garantie aurait la FFE que l'argent...récolté irait bien à la formation ?
Pour le reste, il est normal que les jeunes "espoirs" aient des perspectives et ça passe par de..plus grands clubs, avec des moyens....faut pas se voiler la face, ni faire l'autruche !
Sinon, c'est vrai, que lorsque l'on forme des jeunes...et qu'ils partent au bout de plusieurs années...pour rien,les clubs formateurs ont des raisons de se plaindre..mais ont-ils demandé des protections au niveau de la FFE ?
Le problème c'est le manque d'action, de structure....
"Rejoignez ATTAC Association pour la Taxation des Transferts pour l Aide aux Clubs. L idee est que chaque transfert soit taxe 1000 euros ( a payer par le club acquereur bien sur) pour alimenter un fond destine a aider les petits clubs a former de nouveaux joueurs, et donc a renouveler les reserves mondiales de joueurs."
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je remarque que la plupart de ceux... ...qui attaquent le plus vivement le club Evry grand Roque ou son président le font de façon courageusement anonyme.
je trouve que ça mérite un grand bravo !
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sans aller jusqu'à 1000 le principe d'une taxe quand on change de club existe dans d'autres sports,et pas seulement pour les pros
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Ref JMC Je t'inviterais pour le prochain match de Champions League ;-) et en plus, on blitze à la mi-temps :-)
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Je ne connais personne a evry... Mais un président qui veut tout regler par les mains ca me parait ridicule, et d'une imbécilité profonde. Je trouve dommage que le sort de grands clubs soit confié a des minables comme lui. Si ce n'est déja fait, tu devrais te mettre a la boxe, arreter les echecs...et surtout nous laisser tranquille. Pour ceux qui ont oublié, renagambit parlant a smagoo : " il y avait longtemps qu'on avait pas lu tes salades ! Je t'avais pourtant déjà prévenu de ne plus intervenir sur un de nos posts... cela se règlera ailleurs et nous verrons si tu as le même courage que planqué devant ton écran ! Je ne m'abaisserais donc pas à répondre à tes mensonges et déformations de la vérité sur ce post..." puis " je suis mort de rire...c'est quand tu veux ou tu veux pour une explication ! Et si tu veux faire la pub de ton club, écris ton propre post mon gars, ok ! Et je pense bien avoir raison sur toute la ligne, car malgré tous vos procès à la Ligue et à la FFE, vous avez été déboutés non !?! ". C'est triste d'en arriver a des copier/coller mais la faut quand meme pas se moquer du monde !!
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il faudrait apprendre à lire... dipclou... Ou as-tu vu écris (dans tes copiés-collés?!) que je voulais tout régler par les mains ?! POur moi cette affaire a été jugée et close... le reste n'est que broutille ! Et je n'ai jamais menacé personne de mort moi... mais bon, faut pas non plus venir me chier dans les bottes ;-)
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en tout cas t'es un beau parleur... "cela se règlera ailleurs et nous verrons si tu as le même courage que planqué devant ton écran !" Cela parle tout seul, non ? A moins que tu fasses référence a une partie de billard mais bon ca m'étonnerait... L'anecdote de DFTC est elle aussi plus que choquante, je ne supporte pas les mauvais perdants, qui ont un besoin inassouvable de se faire remarquer...
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tu as lair d bien me connaître... et de croire tout ce qui est écrit sans prendre la peine de savoir si c'est vrai ou faux... en fait je ne sais même pas pourquoi je réponds à toutes ces calomnies à deux euros...!
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vous avez remarqué ? avec le passage à l'euro, il y a eu une inflation terrible des calomnies... Pratiquement 320% ! Qui dit qu'il n'y a plus de fonds pour les personnes âgées ?
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je poste ceci juste pour faire un post de plus
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GENIAL, non?
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je diré mem super
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en fait a koa ca sert de fere des record?
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ah ce ke des con s'extasient dessus pitetre
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ouhais encore plus fort
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un post n° 202 !
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c'est ca l'evry power !
même quand on peut plus : on peut encore
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