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blackmar-diemer par Lu***aS***a*8492 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |
Le GBD(1.d4 d5 2.Cc3 Cf6 ou 1.d4 Cf6 2.Cc3 d5 3.e4 dxe 4.f3) qu'en pensez-vous?

Pour un joueur d'attaque qui en a marre d'affronter la théorie monstreuse des siciliennes et autres joyeusetés que l'on trouve face à 1.e4,n'est-ce pas une ouverture interessante que l'on pourrait jouer quasiment à chaque fois qu'on a les blancs?Y a t-il des documents récents et a peu près complets dessus? Merci de m'apporter vos lumières sur ce sujet.


ins7708, le
les noirs peuvent transposer dans une francaise mais si tu veux vraiment regarder va voir sur http://www.mjae.com/diemer1.html


voilà qui devrait attirer vieto !! 


IDFX, le
une catastrophe totalement réfutée les Blancs perdent un pion dans l'ouverture, je ne vois pas l'intérêt.


sigloxx, le
lol hehe j'en connais un qui va se faire incendier :P.
Ceci dit je suis très surpris que cette ouverture soit tellement à la mode... il y a des tas de gambits ou de variantes sous-jouées qui sont plus saignants et au moins aussi sains (Le mora par exemple, contre la sicilienne..).


Ahem... IDFX, pourrais-tu me dire ce que représentent les nombreux signes au bas de ton profil, disposés d'une enigmatique mais très certainement sensée manière ?


a-hem ... ben ... c le chien d'Obélix, par Toutatis!


je dirais même qu'il se gratte l'oreille ;-) 


je dirait même plus : les noirs gagnent un pion rapidement, ça ne peut pas être bon.


ref Aspomien tu te souviens de tes premiers BDG côté noir?


Pas de problème pour les Noirs Après 4...ç6 l'attaque des blancs n'a plus d'avenir. La prise des blancs en e4 est contrée par ...e5 et rideau!Dans ma base de donnée y a 45% de victoires pour les Noirs (!)Va falloir te chercher autre chose.


Oimsi, le
Sigloxx le Mora est réfuté ;-)


j'allais oublier Y a un bon bouquin qui s'appelle "Attacking with 1.d4".Y a un peu a boire et à manger et surtout plein de parties de GMI.


sigloxx, le
lol faut dire ça à un vrai mordu du mora (Bergez peut être? :P), moi je serais loin de te contredire! Même si je le joue souvent en blitz.. De toute façon j'ai des tas de lignes que je considère comme "très probablement réfutées" et que j'intègre pourtant parfois à mon répertoire (enfin si on peut parler de répertoire... :P).


Ah ouais non le BDG C'est une catastrophe, j'ai jamais vu un gars gagner une partie proprement avec ça ! ;-))

Et si t'es bien préparé, par exemple, tu connais jusqu'au 5è coup (5...Fg4), t'as encaissé le pion pour de bon !


ref vieto oui mais maintenant ....


bouquin J'ai vu qu'il y a bouquin de 400 pages qui est sorti dessus il y 3 ans .L'auteur est Sawyer.Vous conaissez?


Il y a tant de gloire pour ce gambit... je ne l'ai pas encore joué, et je ne le jouerais jamais!! Ca donne un pion, merci IDFX, tu as une bonne idée fixe cette fois-ci!, et comme compensaztions, il n'y a que son destin. La tactique, l'esprit de mat, cela fait déjà trop! (on ne sait pas calculer une bonne défense de 10 ou 20 coups, enfin pas moi!!) Ce gambit est très difficile à réfuter...il n'existe aucun contre-gambit interressant tel le Falkbeer dans le K'sG ou CunterDanisch's d5.......... Qui peut remplacer Tarrash de nos jours?? Lui il savait tout réfuter...mais maladroitement! Alors attendendons Deep'Thoug'defens, il saura peut-etre........


à la limite.... Si j'ai bien compris la principale compensation des blancs,c'est qd meme je jeu sur la colonne f,la sortie rapide des pièces vers le O-O-0 des noirs.Pourquoi ceux-ci ne joueraient pas une variante à base de 0-0-0?Ca serait peut-etre moins dangereux?


...vers le 0-0,pardon


Oui bien sûr, il y a son destin mais bien sûr les avantages du gambit : supériorité de développement mais aussi ouverture de lignes pour surdéveloppement rapide des forces (colonne f, 2 diagonales : italienne et du 'mauvais' clouage qui est dans cette postion tres bon! Mais ces avantages ne servent à rien(!) contre le système O'Kelly(a6 qui est recommandable contre beaucoup de gambits! tels le Milner Barry contre 'ma' defense et contre le gambit Morra) ou celui avec c6, les deux venant au même : système 'scandinave' avec Fd6 et meme s'il y a un Fe3 non protégé, on peut même essayer d'attaquer!!(Fh2+! Rh2 Cg4+ Ce3!) Vous vous rendez compte? Ce système est semblable au piège JUSTEMENT scandinave du Morra (Dc7 h5 Cf6 Cg5 Cd4! 0-1).


hummm... - la variante O'Kelly, c'est 5...c6
- Fd6, c'est un doux rêve dans le BDG...
- il est pas Sibérien le piège dans le Morra?


ins833, le
Mais bon... pourquoi Sibérien Mr Vieto ?


Voilà pourquoi sibérien ! http://www.chessib.com/kolsch.html


IDFX, le
sincèrement évidemment ces machins ne sont pas faciles à contrer, mais je ne pense pas que les Blancs aient besoin de donner un pion pour être mieux alors qu'ils le sont déjà (sauf sur 1.f4? évidemment)




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