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| Open homologués de l'APSAP-VP par ins3314 le
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| Tournois | |
allez sur le site de la FFE, vous trouverez les annonces de nos open qui sont homologués, l'open principal FFE FIDE, et les KO ffe.
vous pouvez obtenir de plus amples renseignements sur notre site www.club608.org ou par tléphone 0476474086 ou laissez vos coordonnées nom et téléphone au 0146201314 à bientot les amis des échecs
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www.www.club608.org.com
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Euh... t'es sûr? :) http://www.club608.org/ c'est pas mieux?
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Mauvais début pour r2c2 André garde le moral, on est tous avec toi. Tu as pour toi des années de tournois réussis, la régularité, la gentillesse. Cela suscite de la jalousie, c'est normal. Mais celle-ci est toujours mauvaise conseillère et mènera à l'échec ceux qui se laissent emporter par elle. Qui as tu en face de toi? Quelqu'un que personne ne connaît, qui n'a encore rien prouvé de positif, mais qui par son comportement donne de lui même une image pas très reluisante. Qu'il organise des tournois, il n'y a rien à redire à cela. Qu'il t'en veuille pour une raison ou pour une autre, à tort ou à raison, c'est aussi son droit. Mais il s'est disqualifié tout seul en diffusant un mensonge destiné à couler tes tournois. A chacun de tirer ses conclusions quant à l'honêteté et à la moralité du personnage.
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vive dédé, a bas le R2C2
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Une question : L'open principal est-ce 9 rondes ou 7 rondes? Sur club608 j'en voie 9 mais sur le site de la FFE que 7.
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Prenez l'info à la source: Bonjour. Je suggère à tout le monde de téléphoner au numéro qu'André a laissé plus haut pour éclaircir tous les doutes qui subsisteraient sur l'organisation de ses opens. Je ne crois pas que les messages du type "Vive untel à bas untel" soient très constructifs. Le mensonge diffusé par Bison n'engage que sa responsabilité personnelle et celle de ceux qui en sont solidaires; pourquoi en rejeter la faute a priori sur tout son club?
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reponse à rene clementi Si j'ai bien suivis le rrcc a quand même sournoisement piqué le Gymnase des tournois de Mr Clauzel.
Paris n'est quand même pas une petite ville, je pense qu'il y avait d'autres emplacements possibles alors pourquoi celui ci ?
Quand à lacassane ce n'est qu'un ilote et béotien.
Et si il a besoin de précision, il peut prendre un dictionnaire, il les trouvera toutes entre bon à rien et trou du cul.
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Arbitre / Webmaster / URSAF Je rappelle que toute activité de webmaster et d'arbitrage remuneré ( pour ceux qui mangent à tous les rateliers ) surtout lorsqu'elles ne sont pas exceptionnels sont assujetis à l'URSAF et l'IR .A bon entendeur salut !
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reponse à Sochalien
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reponse à Sochalien si tu as bien compris !!
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Au lieu que le CDPE aide les clubs et les organisateurs à trouver des salles ,ils preferent sous couvert d'un club le R2C2 ( royal l'honneteté !! ) se faire passer pour l' organisateur actuelle aupres de la mairie !! Mais les echecs qu'est ce qu'il y gagnent .... ???
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Arbitrage, URSSAF et IR Je rappelle que toute activité de webmaster et d'arbitrage remuneré ( pour ceux qui mangent à tous les rateliers ) surtout lorsqu'elles ne sont pas exceptionnels sont assujetis à l'URSAF et l'IR . A bon entendeur salut ! Tout ceci est loin d'être exact. (C'est moi qui me fais des idées, ou la phrase "A bon entendeur salut" à la fin d'un discours péremptoire est un indicateur infaillible que le discours en question est rempli d'âneries?)Il y a eu un dossier dans un bulletin des arbitres fédéraux récent (BAF 97, pages 20 à 25). Si l'organisateur rémunère l'arbitre pour au maximum cinq jours dans le mois et pour un montant journalier ne dépassant pas 70% du plafond journalier (soit actuellement et sauf erreur de ma part 78€), il bénéficie d'une exonération totale des cotisations URSSAF. Par ailleurs, du point de vue de l'arbitre qui reçoit ces indemnités, elles sont assujetties à l'IR, mais pas de la même façon qu'un salaire (pour plus de détails, voir le BAF 100 page 30).
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reponse à Thl tu as tout a fait raison , mais un arbitre Niv I d'un grand open n'est il pas payer plus de 78 e ? ouNe travaille t il pas plus de 5 j dans le mois ? Et les webmasters remunéres ont ils un statut particulier aussi ?
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ok Rene Tout le club n'est évidemment pas fautif, mais la majorité des dirigeants le sont très probablement.
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Bisonbon...Bisoncon...Inutiles et Anonymes ! Avant de parler il faut quand même savoir...de quoi on parle, sinon on s'égare rapidement !
1/ Le webmestre de la ligue IDF des échecs et du CDPE n'est PAS REMUNERE pour son activité, et le fait gracieusement....
aussi si c'était payécorrectement, il y aurait surement plus de petits "rigolos" présents sur le forum qui s'engagerait..à faire quelque chose dans le milieu des échecs !
Je travaille gracieusement à ces activités, car j'aime les échecs.Point barre....
Dans ce cadre, il m'arrive aussi de saisir TOTALEMENT BENEVOLEMENT des parties d'opens...et de ne pas compter mon temps consacré à cette passion.
2/ Je n'appartiens pas au R2C2, mais au club de Paris OUVERTURES ( allez voir sur le site de la ffe... )
3/ André Clauzel organise des opens depuis longtemps, avec réussite, ( personne ne dit le contraire )et le fera encore longtemps pour le bonheur de tous ( joueurs, arbitres etc.. ).
Néanmoins, pourquoi ne pas accepter que d'autres clubs ou organisateurs prennent le flambeau ponctuellement sur Paris...et proposent aussides opens ?
Pourquoi refuser de négocier pour éviter de se retrouver sur les mêmes dates (attention pour Noël..et Nouvel An..nota bene..) ?
4/ Open de la Toussaint....
Le R2C2 et son Président Benoiste a demandé le gymnase Renoir auprès de la Mairie, l'ont obtenu et A.Clauzel n'a pas eu de réponse favorable cette fois ci...C'est tout !
L'attribution des gymnases, des dates et des calendriers passe..par les mairies d'arrondissement, qui décident librement selon leurs voeux.
Il n'y a pas de "picage" plus de l'un ou de l'autre, la réalité c'est qu'à Paris c'est difficile d'obtenir une salle ou un gymnase confortable..
et qu'il convient d'en faire la demande très longtemps avant, d'où des soucis pour les organisateurs...s'ils ne plannifient pas un brin !
5/ Open de la Toussaint (2)
Sur le site officiel de la FFE, l'open du R2C2a été annoncé en premier au Gymnase Renoir.....
puis après le 8 Octobre, l'open organisé par le Club 608 et Clauzel à l'Hôpital St Louis, aux mêmes dates.
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6/ Homologation Mon cher Jean, je ne vois dans tout ton discours nulle référence au ridicule mensonge qui tenait lieu de trame au communiqué du président du R2D2. Est-ce si difficile d'admettre que tu as publié une ânerie?
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Désolé... Le post de Benoiste effectivement ne représente pas la réalité, mais il est bien original (10 Oct 2003)...
Comme je l'ai dit ailleurs sur le forum,la contreverse est né ( à mon avis perso, dans l'esprit du président du R2C2 ) par le fait..que..
l'open du R2C2 a été annoncé bien avant,sur le site web de la FFE ( avec comme lieu : Gymnase Renoir ),celle de l'open du Club 608...qui n'apparaissait pas encore.
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Arbitrage, URSSAF et IR (suite et fin) Il suffit de suivre les liens que j'ai donnés pour voir que:- le barème d'indemnisation de l'arbitrage est le même quel que soit le titre, Arbitre International, Fédéral 1, 2, 3 ou 4. La seule différence est que plus le titre est haut placé dans la hiérarchie, plus le nombre de tournois qu'on est qualifié pour arbitrer est élevé.
- L'important n'est pas que l'arbitren'arbitre que cinq jours par mois, ni même que le même organisateur ne le fasse arbitrer que cinq jours par mois, mais qu'il ne le rémunère que cinq jours par mois. Il est possible et légal de ne rémunérer l'arbitre que pour cinq des jours où il a arbitré et de considérer que les autres jours ne sont pas rémunérés. Il est de plus précisé que c'est ainsi que sont rémunérés les arbitres des championnats de France seniors et jeunes.
Par ailleurs, l'utilisation de sock puppets n'apporte rien au débat, à part de la pitié pour celui qui y a recours.
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R2C2 Open FIDE J'espère que ce mail rendra les choses + claires. Clauzel règne en rex-impérator SUR les tournois parisiens (un club doit LE prévenir six (6) mois à l'avance s'il veut organiser un tournoi dans Paris intra-muros). Son tournoi a été homologué bien après celui du R2C2 qui lui l'était dans les délais impartis. Ce qui sous tend deux choses1) soit Clauzel est effectivement Rex Impérator2) soit la FFE ne respecte pas ses propres réglementsEnfin les gymnases parisiens, et ceux du 14e en particulier ne sont pas la propriété d'André Clauzel, président de l'Apsap VP/Club 608. Mais celle de la Municipalité Parisienne ! De plus cet arrondissement (l'un des moins bien dotés en gymnases) reçoit aussi les enfants du 6e en plus de ceux du 14e Comme le R2C2 excerce son activité dans le 14e, il ne lui viendrait pas à l'idée d'aller organiser un Open dans le 10e !!! De plus ses demandes administratives avaient été faites dans les délais exigés par la Mairie de Paris et la DJS.La mise en garde du président Benoiste sur l'homologation n'avait qu'un but informatif. La diffamation, certains savent, apparamment mieux que lui, ce que c'est.
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Keskonsmar bebop nous racontait...La mise en garde du président Benoiste sur l'homologation n'avait qu'un but informatif. Vouivouivoui. Mais bon, vu le nom de son club, on peut comprendre que le président du R2D2 venait d'une galaxie très, très lointaine: il n'avait donc jamais pu remarquer l'existence des tournois de l'APSAP, ni que ces tournois étaient toujours homologués (à l'exception de ceux ayant lieu pendant le championnat de France, qui, ô surprise, étaient annoncés comme non homologués sur toutes les pubs).La diffamation, certains savent, apparamment mieux que lui, ce que c'est. Par exemple, le guignolo anonyme au profil vide qui écrit "Clauzel règne en rex-impérator SUR les tournois parisiens (un club doit LE prévenir six (6) mois à l'avance s'il veut organiser un tournoi dans Paris intra-muros)"?ThL, du club de Noisy-le-Grand, dans le 93, qui n'a donc dans cette affaire qu'un point de vue de joueur et d'extérieur (et dont, de plus, le club organisait en mai 2003 son tournoi annuel en même temps qu'un tournoi de l'APSAP, mais qui n'est pas venu en déféquer une horloge normande sur FE pour autant)
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Faut-il répondre aux accusations de non homogations de la part du r2c2 Oui il a été facile de demander un gymnase tout trouvé, par moi-mème, et pourquoi changer simplement de non, pourquoi ne pas demander un gymnase autre que celui-ci, c'eétait trop dure, j'ai fais la demandé en avril 2003 à la DJS, arrétez de dire n'importe quoi, je ne vous ai accusé de rien, c'est r2c2 qui annoncé des inepties, que nos tournois ne sont pas homolgués, vous pensez attirer du monde de cette façon là, vous divisez tous les joueurs qui aiment tant jouer, il faut bien nous défendre devant de tels propos mensongés, et l'homologation ne regarde que la FFE, et c'est d'après papi qu'ils sont souvent admis, et pourquoi tant de rancune idiotes, renseignez-vous. et je ne savais pas si r2c2 ou APSAP? auraient le gymnase, m'avez vous prévenu de l'obtention, j'aurai agis autrement, quelle guèrre pour rien, vous avez publiés que des contracdictions, et vraiment j'espère que celles-ci vous apportera tout ce que vous mérité... Beaucoup de joueurs d'échecs connaissent notre organisation, et que nous ne sommes pas là pour vous détruire, c'est vous qui accuser, qu'avons nous fait de si tragique ?ce n'est pas vous qui allez me donner des leçons. j'ai plus de 200 tournois à mon actif, mais vous avez absolument le droit d'organiser des tournois, mais pourquoi se substituer aix autres, qui depuis des années organisent à Renoir, c'était facile de prendre la place et pour quelle raison... arrétons là, je pensai annuler mon open, mais vos provocations me l'on interdites, bonne chance... Mes amis je suis désolé que ceci provoque vos choix, mais faites le selon votre désir, avant tout joueons aux échecs et allez où bon vous semble. Je serai toujours là, on ne détruit pas un monument historique.
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je suis heureux que mes tournois vous intéresent alors venez nombreux et laissez tombé, d'autres personnes bien placés vont s'en occuper.
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reponse à bebop et Bison 1 / Qu'est qu'un rex imperator ? est quelqu'un qui a oeuvrer pour les echecs depuis 20 ans sur paris. Quelqu'un qui parce qu'il n'y avait personne sur paris était LE SEUL à faire quelque chose pour les joueurs ! 2 / Si la FFE applique tout les reglements tu ne pourrait meme pas organiser non plus ! Est ce l'essence des echecs de faire en sorte que les tournois soit annulés pour les joueurs ? 3 / un but informatif ????un but désinformatif , grossier dans léa facon de faire ?? 4/ si il n'y apas eu d'accord avec MR Clauzel , c'est surtout qu'on l'a mis devant le fait accomplis ...comme on fait des enfants dans le dos ..5/ le 14 ème est le seul arrondissement qui mets à disposition des gymnase pour les echecs sinon pourquoi Mr Clauzelne serrer pas rester à Parmentier?? Alors tes accusation"ne lui viendrait pas à l'idée d'aller organiser un Open dans le 10e "sontd'une bassesse aussi grandequedeprendreun lieu perrein etde creer le trouble parmiles joueurs d'echecs...!!5 / Bison qd tu dit " dans le cagibi " est de l'information ???? ou de la dénigration ...6 / Bison tu n'as même pas l'honneteté intellectuelle de tes actes..7 / pourquoi le tournoi de l'apsap n'est pas annonce sur le site de la igue ?8/ apsap , bourg la reine , apsap ,ouvertures, R2C2 ...tu as fait 5 club en 3ans ca prouve ta stabilité mentale!!!9/Mr Clauzel n'a JAMAIS refusé que d'autres tournois remplace les siens , le tout est encore d'en parler avant et d'organiser ensemble... ??Mais parler n'est pas ton domaine...10 / Je te remercie de reconnaitre l'ambiguité de tes news precedente .. comme quoi quand tu veut ( mais je le savais déjà ) .. meme si ce n'est pour mieux de défalquer sur R2C2 ..je cite "la contreverse est né ( à mon avis perso, dans l'esprit du président du R2C2 ) " ... MERCI POUR LES JOUEURS D'AVOIR CREER CETTE SUPERBE AMBIANCE QUI VOUS PROFITERAS SUREMENT ...
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En clair.... Après toute cette diatribe verbale,restera maintenant à trouver...un accord pour la fin d'année !
Il y a encore du temps,ça finirait 2003 en beauté.
Pour le reste Club608=BonBison etc...pas la peine de changer de pseudoà chaque fois...ça doit pas surprendrebeaucoup de monde,
et promis juré je suis ni sénile ni débile.
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béotien Je croyais bétement que nous autres joueurs gagnerions à ce qu'il y ait de la concurrence entre organisateurs, droits en baisse, prix en hausse par exemple, multiplication des tournois ...Hélas, nous en sommes encore loin, et plutot que de pratiquer une saine concurrence où tout le monde aurait à gagné, on pratique la diffamation, la discrimination ... (je vous laisse le choix des mots ne voulant blesser personne)
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suite ... Il est à noter aussi que c'est un bon exemple de la non efficience des marchés dans un environnement non régulé.
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Effectivement BonBison... Dédé assume ses propos et ne se planque pas derrière des pseudos multiples... et tu ferais bien de suivre son exemple.
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En clair.... par BisonCe qui semble clair : 1/ Bison, nouveau au club Ouvertures, attend avec impatience la fin d'année pour pouvoir cracher à souhait sur son ancien club. 2/ Il ne fait peut etre pas tres chaud dans le cagibi (comme il dit) mais au moins les échanges auront montré que les gens de l'APSAP défendront toujours leur président, et que un certain nombre d'extérieurs au club se joindront à eux.Preuve du charisme de DD et de la reconnaissance des joueurs.
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béotien bis JE N'AURAI QU'UN MOT : BISON ARRETE !!!!Et arrete de prendre des vessies( BonBison) pour des lanternes / (Club608 )!!C'est que tu comprends jamais rien ...
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Extinction Je rappelle que le bison est un animal en voie d'extinction ... IoI
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vive dédé vive dédé et tout le travail qu'il a accompli pour organiser ces tournois !!
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La mauvaise foi et le dénigrement continuent... Constatant que les opens d'André ne sont pas annoncés sur le site de la ligue idf, j'avais naïvement envoyé un email il y a deux jours à la présidente, dont l'email se trouve en page d'accueil du site de la ligue idf, pour demander le pourquoi de cette mise en quarantaine. Pas de réponse à ce jour. Aujourd'hui, je m'apprêtais à poser la même question, cette fois à partir de la page Tournois Annonces du site de la ligue, qui invite à envoyer par email les annonces de tournois. Je clique et surprise... quelle est l'adresse email? lacassa@noos.fr! Alors monsieur Bison, on vous pose la question publiquement : pourquoi les opens d'André Clauzel ne sont toujours pas annoncés sur le site de la ligue, puisque vous avez désormais reconnu qu'ils sont bien homologués?
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Lis Echec et Mat Sept 03 page 60... La Présidente, Mme Bonvalot précise :
"VENTS DE LIGUES IDF"
CALENDRIERS DE LA LIGUE
Désormais deux calendriers seront tenus à jour par la Ligue et sur le site Internet :
- l'un contiendra, comme actuellement, l'ensemble des compétitions organisées par la Ligue
- l'autre contiendra le calendrier des tournois organisés par les clubs franciliens et validés par La Ligue.
ATTENTION !
En gras : Apparaitront au plus 2 tournois par club de parties lentes et de parties rapides
Ce nouveau calendrier doit permettre d'éviter le chevauchement (ça doit vous concerner...) de 2 tournois similaires aux mêmes dates et de répartir la promotion des tournois en IDF.
J'ajoute que ce calendrier "officiel"de tournois est mis à jour à la Ligue IDF par Sylvain Rivier (fichier excel),actualisé et téléchargeable sur le site de la Ligue...
NB : j'ai déjà dit plusieurs fois de façon cordiale...à André de contacter Sylvain Rivier, et de placer 2 opens de parties lentes + rapides....C'est de son ressort en tant qu'organisateur.
Pour l'instant, sans résultat...je n'ai pas encore vu d'annonce officialisée pour l'APSAP/608, sinon....elle serait sur le site web IDF.
Je précise, pour ceux qui ne sont pas de la région, que ce changement date de cette saison..et que je suis tenu à m'y conformer.
J'ai personnellement, gracieusement, envoyé un mail ( avec copie à André ) à Sylvain pour savoir ce qu'il convennait de faire..dans le cadre de cette situation paradoxale où deux opens de parties longues ont lieu en synchro sur Paris, et de me préciser quelle promo devait être faite pour l'open de la toussaint de l'Apsap.
Je n'ai eu, pour l'instant, aucune réponse sur ce point précis.
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C'est trop difficile de faire la promotion des deux tournois?
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je ne discute pas je t'ai envoyé mes open tu ne les a pas mis, tu fais ce que tu veux, celà t'arrange, je n'ai pas besoin de toi, car tu ne le feras pas j'en suis absolument convaincu, mais j'ai ce qu'il faut pour mes tournois, fais ta pub pour les gens que tu n'aimes pas.ne dis pas que je ne t'ai pas envoyé mes pubs, merci. et de toute façon, comme personne ne se mouille je me débrouille, et je ferai désormais les tournois qui m'intéressent car vous ne voulez pas m'aider, et çà souvent été le cas, je voudrai bien savoir quand on a publié mais open dans le cdpe et à la ligue, et j'ai aucune rancune, dès l'instant que la FFE HOMOGGUE MES OPEN? C'est eux les gérants des tournois... Continez comme vous le désirez, cela vous arrange et arrétez de parler de nous. Depuis 15 ans, j'ai oeuvré sans votre pub, sans votre aide et j'y arriverai toujours, et surement celà qui vous gène, toi le bison, tu as assez passé de la pommade, alors vend la ailleurs et laisse moi en paix, je n'ai aucunement besoin de toi car les nulles n'apportent rien.mon oeubre est faite, malgré ceux qui la dénigre par jalousie du bien fait aux échecs. amen.
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peace
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Pour Info Je viens de recevoir la réponse de Sylvain Rivier (avec copie pour A.Clauzel d'ailleurs)expédiée le 15/10...
Je la publie ici, dans son intégralité,pour que chacun se fasse son opinion personnelle.
"salut jean
au niveau du calendrier de la ligue, pas d'ambiguité possible :
chaque club peut y inclure pour la saison deux tournois de parties longues et un tournoi de parties rapides.
Peu importe que des tournois soient sur les mêmes dates,les joueurs sont assez grands pour choisir où ils veulent aller.
en ce qui concerne l'apsap, andré m'avait envoyé une liste impressionnantede tournois.
Je lui ai demandé quels tournois (donc 2+1 maximum) il souhaitait voir sur le calendrier, j'attends toujours sa réponse...
sylvain"
Je fais donc fermement passer le message pour l'APSAP et tous les autres clubs (Paris + IDF)...
Tous les clubs sont considérés sur le même plan, et pour la promotion des opens :
1/ Contact avec S.Rivier par mail,communication des opens pour la saison( maxi 2 longs + 2 rapides )
2/ Envoi des fichiers (doc,pdf etc..)de promotion des dits opens à mon intention par e-mail,
ils seront affichés sur le site de la ligue IDFdès validation par Sylvain Rivier.
Remerciements, J.Lacassagne
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Errata... Je confirme 2 longs + 1 rapide....hihi
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