|
|
|
INCROYABLE !!! je n'aurai jamais pensé que les noirs gagnent !!! j'aurai pensé que les cavaliers n'auraient pas trop de mal a stopper les pions car ils ne sont pas liés, mais a propos quel niveau un humain doit il avoir pour gagner avec les noirs contre un adversaire de sa force ?? un MI gagnerait il avec les noirs contre un autre MI ?
|
|
|
hmmph C'est très surprenant car les databases à 6 pièces avec présence de pions ne sont pas encore crées, donc ça veut dire que SOS.3 a calculé que dans toutes le suites possibles les noirs gagnent un des pions blancs rapidement, avec à chaque fois transposition dans une database R+2C vs R+P (5 pièces).
Sinon, défendre est relativement plus simple que gagner, pour des joueurs humains. A mon avis presqu'aucun MI ne gagnerait ça contre un ordinateur ayant accès à la database R2C vs RP. Entre deux MIs je pense qu'il y aurait au moins 90% de nulles. Maintenant le plus simple c'est de faire une recherche dans chessbase, il doit y avoir des exemples..
Et la question la plus intéressante, c'est qu'est-ce que ça donnerait entre les mains de Kramnik contre Timman par exemple!
|
|
|
A mon avis même Kramnik signe la feuille, mais bon...
|
|
|
De toutes les facons .... il devra la signer, la feuille ;-)
|
|
|
sans tarder alors :o)
|
|
|
entre 2 MIs, ce serais simple à mon avis: nulle par règle des 50 coups!
D'ailleurs, question piège: en dehors du fait que r+f+c vs r est extremement simple à côté de cette finale à pétage de neurone assuré, est-elle techniquement réalisable en 50 coups?
|
|
|
Les 50 coups ne sont pas forcément le problème Les noirs vont probablement chercher à gagner l'un des deux pions blancs (mais surtout pas l'autre !), et les blancs à pousser leurs pions, justement pour forcer les noirs à les prendre (le principe de base dans les finales C+C contre P, c'est plus le pion est proche de la promotion, plus les chances de nulles sont élevées). Donc il y aura dans le cours du jeu des prises et mouvement de pions qui remettent le compteur à zéro...
|
|
|
(suite) Enfin, jusqu'à ce qu'on tombe sur la position thématique avec un cavalier qui bloque le pion restant, l'autre cavalier+le roi qui repoussent l'adversaire vers un coin. Ca, ça peut prendre 50 coups !
|
|
|
au tournoi d 'Issy 2003 il y a eu une finale Roi +pion contreroi + 2 cavaliers entre le m.i. Arnaud Payen et le m.i. Vladimir Okhotnik; cela a donné nulle en 125 coups....la partie est sur le site d 'Issy les Moulineaux; open Victor Syre.
|
|
|
ref Trolldetroy Exact, Okhotnik était dégouté de ne pas avoir gagné
|
|
|
Karpov a déjà gagné une finale comme celle-cI.R
|
|
|
Topalov-Karpov Amber 2000. Karpov perd en fait (au temps je suppose)
|
|
|
|
Oui mais dès qu'un pion blanc bouge on recommence a compter à partir de zéro, et les blancs sont forcé de jouer un coup de pion de temps a autre sinon ils vont se faire mater de toute manière, donc il me semble que un fort joueur devrait arriver a exploiter cette position. Ou le plus simple est de chercher un pion pour arriver dans la fameuse finale avec un seul pion bloqué et mater.
|
|
|
La sous promotion en cavalier au 157ème coup est assez excellente...
|
|
|
De l'humour ? Les modules d'échecs auraient-ils le sens de l'humour ?
En tout cas cela donne une position de mat avec 2 Rois et 3 Cavaliers sur l'échiquier, ce qui doit être rarissime.
|
|
|
ref lefouduroi C'est vrai que c'est plus marrant de dire que c'est de l'humour plutôt que l'aspect bêtement mathématique de l'algorythme du choix de la promotion ou sous-promotion: voyant qu'il ai mort en 1 coup après h8=D, il calcule les autres coups possibles qui sont les sous promotions dans l'ordre T, F puis C. Voyant qu'il est également mort avec T et F, il choisi par défaut son dernier choix sans même le calculer: les joies des subtilités de la programmation informatiques...
|
|
|
|
Dans le même genre Tire de la série "les ordinateurs ne jouent pas aux échecs" de l'indispensable site de Tim Krabbé : 
Trait aux blancs, deux possibilités évidentes : Dxf4+ ou Rb2, qui se jouent en une seconde... Mais à votre avis, quel coup choisit Hiarcs ? Réponse : 1 Df7+ !!?? Voyez-vous pourquoi ? (ce n'est pas un hug !)
|
|
|
Ce n'est pas un Bug non plus !
|
|
|
Suite Donc après 1 Dxf7+ Rxf7, nous sommes arrivés à une position de gain répertoriée dans les bases de données de Hiarcs. Donc une position équivalente à un mat pour sa cervelle de silicone !
|
|
|
Alors qu'il pouvait mater en 6 coups, pff
|
|
|
