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| Française... encore par To***pl***9400 le
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Vue dans dèrnièrement dans un tournoi :1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4!?c'est comment?
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!? / ?!
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a cap d'agde je suppose... au moins dans deux partie du grand prix a ma connaissance
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c'est bof en tout cas j'ai jamais ressenti trop de difficultés avec les noirs. On m'a cela dit peut-être (sûrement, même) pas joué les bonnes suites.
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J'ai déjà souffert en prenant le pion... Mais en poussant tout bêtement 4...ç4, la position noire est solide. Au moins les Blancs connaissent pas la théories à fond et puis c'est bien dans l'esprit de la française.4...b6 vaut peut être quelque chose mais j'ai jamais osé.
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cxb4... et on a pion de plus non?c'est quoi la compensation des blancs?
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Y a plus la poussée ç5 pour miner la chaine de pion... Insignifiant comme ça mais très ch.... pour un joueur de française.
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ca fait chi... c est pour ca que tu peux jouer 3...Fd7 pour jouer c5 que sur d4 et retomber dans une variante "normale"
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le gambit scandinave c'est comme çà que c'a s'appelle, j'ai vu une partie commentée dans un vieil europe echecs, et les blancs ont gagné, je le sors quelquefois en blitz :), je suis d'accord avec toi castor junior, l'idée de ce gambit est là, mais les blancs doivent jouer activement comme dans tous les gambits
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variante trés dangereuse cette variante est trés dangereuse pour les noirs , trés trés dangereuse. Tkachiev et vaisser le pensent aussi surtout sur la prise en b4. c4 n'est pas trés bon et d4 est peut etre la réfutation. b6 est interressant je crois
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idem Je l'ai beaucoup joué avec les blancs. C'est réellement dangereux pour les noirs d'accepter ce gambit. 4...b6 est à mon avis la meilleure réponse, mais je ne connais pas du tout 4...d4 (personne ne me l'a jamais joué..)qui semble pourant en effet intéressant.
Dans ce genre de gambit structurels, il y a également 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Cf3 (4...cxd4 5.Fd3 Fc5 6.o-o Ce7 7.Ff4 etc..), moins tranchant, mais où l'on récupère souvent le pion avec des positions saines (les variantes où les noirs veulent garder le pion à tout prix sont également très risquées).
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Je suis sceptique Je suis joueur de française, et c'est loin d'être cette variante qui me gène le plus. N'insistez pas, je ne dirai pas laquelle a cet honneur :) Je pense qu'objectivement ce gambit est incorrect, mais qu'en pratique, il doit permettre d'obtenir de bons résultats quand les Noirs ne savent pas bien où ils vont (c'est-à-dire assez souvent puisque la ligne est somme toute relativement rare).
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Vaisser avec les noirs prend en b4... et gagne... mais c'est Vaisser (Vaisser schmidt)
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contre kaspi... vaisser prend en b4 et se fait atomiser (mais c kaspi)
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pfff Prendre en b4 gagne simplement, 4...çxb4! 5.a3(5.d4 Fd7! avec l'idée Db6 Fb5)Cç6 6.axb4 Fb4+ 7.ç3 Fé7! 8.d4 f6! avec une bonne position noire en raison du solide pion de plus, il est à remarquer que de courtes variantes résument parfaitement l'idée maitresses de chacunes des idées...
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merci Creativeplayer effectivement très bonne variante qui répond à la question : il faut prendre en b4 et la position noire est excellente
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De rien ami;o)
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tres dangereux en effet b6 est peut etre la maniere la plus solide de réfuter ce gambit agressif.C'est la variante qui me pause le plus de problemes avec les noirs, étant un joueur de francaise.
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Ref AnandPierre Regarde plus haut la réfutation est donnée en résumé;o)
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je joue également la ligne donnée par creativeplayer. Sans avoir, une fois n'est pas coutume, consulté le moindre ouvrage théorique. Si les joueurs côté blanc ont des idées à faire valoir, je suis preneur, parce que pour l'instant je ne suis pas convaincu par le gambit dans cette variante.
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pas d'accord les blancs ne sont pas obligés de prendre en b4 tout de suite sinon les noirs gagnent un temps avec Fb4+
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il faut jouer d4 plutot que axb4
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pour creative player sur Fe7 il y a Fa3!
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non Fa3 c nul lol en tout cas, il faut pas prendre le pion b4 tout de suite:)
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Ah et comment? 6.d4? ben 6...Da5! 7.Fd2 f6!
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