|
| Encore sur la sicilienne dragon par sa***pa***ll**83 le
[Aller à la fin] |
| Ouvertures | |
A votre avis....
Est-il possible pour les noirs de retomber dans une variante du dragon après les coups 1.e4 c5 2.c3 ou 1.e4 c5 2.d4 cxd4 3.c3 en jouant immédiatement d6 ou g6 ?
|
|
|
en principe 1.e4 c5 2.c3 g6 n'améne pas des positions-type de dragon mais plutot de caro-kann après 3.d4 cxd4 4.cxd4 d5!
|
|
|
malheuresement, la repose est simple: NON! enfin sur 1.e4 c5 2.d4 tu peux jouer d6!? et esperer 3.Cf3 la finale apres 3.dxc5 dxc5 4.Dxd8 Rxd8 n est pas defavorable aux noirs mais la plupart du temps, les blancs ne le savent pas et le jouent et la, adieu le dragon :o(
|
|
|
la reponse*
|
|
|
Merci petiteglise et Aspomien Malheureusement, je me doutais bien de la réponse, ça ne m'arrange pas car je me trouves un peu démuni quand on me joue la sicilienne alapine ou le gambit morra.
Mais bon quand on ne peut pas (jouer le dragon) on ne peut pas...C'est la vie.
Sinon patiteglise, je voudrais te remercier pour tes analyses dans d'autres post, tes interventions sont toujours très intéressantes et instructives.
A plus .....
|
|
|
de rien salsepareille... sinon si tu preferes eviter les anti-siciliennes (et donc proposer de rentrer dans un dragon) au risque de te retrouver dans une position "sans theorie" tu peux jouer apres 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.Cf3 Cf6!? pour eviter la variante 4.Dxd4 où les blancs jouent c4 avant de jouer Cc3. A partir de là, les blancs ont deux coups: 4.Cc3 et la 4...cxd4 5.Cxd4 transpose dans les grandes variantes ou bien 4.dxc5, moins precis, d apres la theorie les noirs egalisent avec 4...Cxe4 5.cxd6 Cc6 et 6...Cxd6
|
|
|
ca c'est sur y a plus de théorie après 2-Cf3 suivi de 3-Cf3 !!
|
|
|
Ref foxi Il voulait dire 1.e4 c5 2.c3 d6 3.Cf3
|
|
|
j'en doute si c'est pour éviter 4 Dxd4 !
|
|
|
Que ce soit dur à gagner pour les blancs après dxc5 suivi de Dxd8 je veux bien, mais que ce ne soit pas défavorable pour les noirs pas d'accord du tout. La position après d4 d6 c4 e5 dxe5 est selon les stats favorable aux noirs, or dans cette sicilienne les blancs ont un temps de plus et ne sont pas déroqués, tout en gardant les avantages structurels des noirs dans l'autre variante.
|
|
|
Ref Foxi salsepareille et El cave En fait, bien sûr, il voulait dire : 1.e4 c5 2.d4 d6.
Pfouu, c'est laborieux....
|
|
|
peu probable plutôt 1 e4 c5 2 Cf3 d6 3 d4 Cf6 . A part ça, je suis d'accord avec les précédents intervenants, on peut jouer des lignes à base de g6 (encore que contre le Morra ce ne soient pas celles qui ont la meilleure réputation) mais ça ne ressemble pas tellement au dragon.
|
|
|
|
oups... je voulais dire: sur 1.e4 c5 2.d4 tu peux jouer d6!? et esperer 3.Cf3. La finale apres 3.dxc5 dxc5 4.Dxd8 Rxd8 n est pas defavorable aux noirs mais la plupart du temps, les blancs ne le savent pas et le jouent et la, adieu le dragon :o( sinon si tu preferes eviter les anti-siciliennes (et donc proposer de rentrer dans un dragon) au risque de te retrouver dans une position "sans theorie" tu peux jouer apres 1.e4 c5 2.Cf3 d6 3.d4 Cf6!? pour eviter la variante 4.Dxd4 (sur 3...cxd4) où les blancs jouent c4 avant de jouer Cc3. A partir de là, les blancs ont deux coups: 4.Cc3 et la 4...cxd4 5.Cxd4 transpose dans les grandes variantes ou bien 4.dxc5, moins precis, d apres la theorie les noirs egalisent avec 4...Cxe4 5.cxd6 Cc6 et 6...Cxd6 j espere que c est plus clair comme ca...
|
|
|
bof bof assez d'accord avec Cyrille, la finale dont tu parles est tout de même légèrement supérieure pour les blancs, genre 5 Fe3 e6 6 Cc3 et 0-0-0
|
|
|
un truc sympa, le dragon hyper accéléré; e4-c5 Cf3 g6!?dans certaines lignes avec Cc3 on retombe dans une dragon normale, sinon on évite pas mal de préparations blanches...A part ca merci a toi petite eglise c'est toi qui m'a donné envie de me mettre au dragon je vais y travailler dur pour pouvoir a terme echanger des points de vue avec toi.
|
|
|
effectivement... apres 1.e4 c5 2.d4 d6 3.dxc5 dxc5 est mauvais pour les noirs qui n ont deja plus de bons coups apres le simple 4.Dxd8 Rxd8 5.Fe3 en effet 5...b6 permet le desagreable a4,a5 et 5...e5 donne la case d5 tandis que 5...e6 offre la case d6 (apres e5,Cc3-e4,0-0-0)
il faut jouer 3...Da5+ qui a tout de meme l air artificiel.Fritz donne (dans sa bibliotheque) 4.Cc3 Dxc5 5.Cd5 Da5+ 6.Fd2 Dd8 7.Fc4 e6 8.Cc3 Cf6 9.De2 a6 10.0-0-0 avec egalite mais je ne pense pas que cette ligne soit conseillable aux noirs...
mais de toutes facons, on t offre un pion, pourquoi ne pas le prendre? ;o)
|
|
|
ref verole si tu veux jouer le dragon, etudie le livre de Ward: Winning with the dragon (le 2)
tout est dans le titre...
|
|
|
ref petite eglise
|
|
|
je me le suis deja procuré ily a quelques jours :)
|
|
|
