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| Probleme de française par lf***r*9296 le
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| Ouvertures | |
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Bonjour, J'ai essayé bcp de variantes différente contre la Française mais je dois avouer que cette ouverture me pose pas mal de problèmes et que je n'ai pas encore tranché sur la variante la + prometteuse pour les blancs...
Votre avis la-dessus ?
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toutes les variantes sont prometteuses tout dépend de ce que tu cherches : une séance de massage positionnel où tu accroitras ton avantage petit à petit, ou de l'attaque brutale sur le roi noir. Dans le premier cas, les grandes lignes de la variante d'avance ou de la Tarrasch te conviendront (même si la variante avec ...c5 et pion isolé donne du jeu dynamique aux noirs), dans le second Cc3 (avec les lignes à base de Dg4 contre la Winawer), ou les divers gambits (Millner Barry, Keres, Nun etc.)
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Gambits? Peut tu me donner les premiers coupsdes différents gambits sur la françaiseça m'interesse.
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si je peux en indiquer un sans me faire agresser :
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Fe3
j'ai trouvé un lien vers une page qui en parle (je ne sais pas ce qu'elle vaut, j'ai pas lu) :
http://www.funet.fi/pub/doc/games/chess/ddg/Gambits/alapin.html
D'après ma pratique perso, pour le pion (si dxe4), après CBd2, f3, De2 (pas forcément ds cet ordre), on obtient beaucoup de jeu de pièces et je trouve ça sympa à jouer, maintenant, de la à dire si c'est correct ou non, chacun son idée.
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on parle d'ouverture sérieuse kaktus !
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je trouve pas que le gambit alapin mentionné par kaktus soit le meilleur contre la française. Le plus célèbre est le Millner Barry, dans lequel les noirs sont plus ou moins obligés de rentrer (sinon ils n'ont aucune compensation en échange du placement optimal du fou en d3) : e4 e6 d4 d5 e5 c5 c3 Cc6 Cf3 Fd7 Fd3 cxd4 cxd4 Db6 et là 0-0 qui laisse le pion d4 en prise. Après Cxd4 Cxd4 Dxd4 Cc3 les noirs ont deux moyens de garder le pion : 10...a6 (le plus sain) ou 10...Dxe5 Te1 Db8 (on peut aussi garder le deuxième pion avec Dd6 réputé faible mais pas totalement trivial à réfuter) Cxd5 Fd6.
Gambit Keres : c'est contre la Winawer, e4 e6 d4 d5 Cc3 Fb4 Fd2. L'avantage c'est que la plupart des joueurs de Winawer bossent surtout les grandes variantes de la Winawer fermée, et tu bénéficies donc d'un certain effet de surprise.
Gambit Nun : JMC en parlera mieux que moi, il s'agit de e4 e6 d4 d5 Cd2 Cf6 e5 Cfd7 Fd3 c5 c3 Cc6 Cgf3 Db6 (on peut aussi refuser de rentrer dans le gambit avec Fe7) 0-0 cxd4 cxd4 Dxd4 (dernière chance de refuser le pion, l'idée ...g6 proposée par Watson mais qui ne trouve guère grâce à mes yeux) Cf3 avec du gros jeu pour le pion selon mon expérience.
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les blancs contre une française apres 1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4je joue 4.Cge2 et apres 4..dxe 5.a3si 6...Fxc3 7.Cxc3 beau jeu blanc la variante principale est 6...Fe7 7.Cxe4 etc..
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ok bordille je ne pense pas non plus que ce soit une ouverture très sérieuse :)
( d'où ma fin de post interrogative)
Cela dit, je trouve ça assez distrayant d'avoir quelques ouvertures de ce type pour se détendre dans des parties sans enjeux.
Mais d'une manière plus générale, je pense qu'au niveau des intervenants en général, c'est à dire, à part toi, largement au dessous de 2400, les problèmes principaux ne proviennent pas de l'ouverture, les défauts finissent toujours par apparaître au grand jour même après une ouverture dite saine.
J'ai une position assez extrèmiste là dessus : je crois qu'avant un certain niveau, on peut jouer pratiquement n'importe quelle ouverture pas trop absurde sans que cela ne change grand chose à nos résultats globaux.
Inutile de dégainer les gars, je dis pas que c'est la vérité, c'est simplement ce que je pense :)
(peut-être trop regardé les parties de Basman :)
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pour jouer actif est possible aussi la variante d'échange avec c4
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lol kaktus en effet il faut quand même s'amuser avant tout !
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Merci Mais de toute façons ya pas de mystere va falloir encore que je bosse....pfff. Kaktus je suis assez d'accord avec toi simplement il faut bien se constituer un répértoire d'ouverture. D'ou la nécéssité de rechercher les variantes avec lesquels on se sent bien. Etant un joueur de E4 je m'attaque à un gros morceau. Mais en fait je pense que c'est le meilleur moyen si on veut progresser que d'éluder la théorie en jouant des "trucs" comme la Grob par exemple ou je ne sais quoi encore... Kasparov au sujet de la Grob n'avait-il pas dit "les echecs ne sont pas des dominos..." En tout cas merci à tous !
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ok pr te donner une idée.... le bon départ est de regarder un maximum de parties sur la française qu'importe le résultat de la partie... Ensuite tu appronfies les parties qui ont capté ton attention et petit à petit tu vas commençer à comprendre comment ça se passe des deux côtés ! Puis tu trouveras par toi même quel système te convient le mieux !!!
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Dure la française La française doit être la seule défense contre laquelle je ne me sorts pas mieux de l’ouverture (statistiquement parlant) face à un 1800 que face à un maître.
L’évaluation des positions obtenues varie entre += et -+ quelque soit le niveau des adversaires.
Il faut dire que je joue la variante d’avance pour limiter la somme théorique à engranger au minimum.
Je vais peut-être me mettre à 3 Cc3 parce que plus ça va et plus je me rends compte qu’éviter les grandes variantes par peur des connaissances de l’adversaire est souvent une connerie.
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Bof la variant fermée avec 2.d3 Tout simplement...
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tout simplement
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Dans les Gambits Il y a la variante Alekhine-Chatard qui est agréable pour les blancs, c'est le coup 6.h4 dans la variante classique (1e4-e6; 2d4-d5; 3Cc3 Cf6; 4Fg5 Fe7; 5e5 Cfd7; 6h4! et sur Fxg5; 7h4xg5 Dxg5; 8Ch3!)
Ceci dit comme le dit nico, les grandes variantes restent les plus fortes contre les noirs. Pas la peine d'aller chercher midi à 14h: 6 Fxe7 qui est la variante classique est très bien
Je joue la française avec les noirs et depuis trois ans et beaucoup de parties, on m'a principalement joué :
1- La variante d'échange (qui est très subtile, mais très énervante)
2- La variante d'avance (qui est très chiante pour les noirs)
3- La variante Tarrasch (3.Cd2)
4- La variante Steinitz (3.Cc3 et 4e5)
5 - La variante classique (1 fois)
6 - La variante fermée avec d3(1 fois) Contrairement à ce que l'on pourrait croire, je ne connais pas tellement la théorie, je connais plutôt des parties jouées et le meilleur moyen de m'écraser est de jouer les grandes variantes théoriques.
En revanche, jouer des raretés n'est pas forcément une bonne solution car cela aiguise ma curiosité et dope mon imagination.
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c'est d'ailleurs l'un des avantages de la française les grandes lignes théoriques sont réellement les plus dangereuses pour les noirs. Peu de variantes rares redoutables, ça limite le travail préparatoire. Pour revenir à l'attaque Chatard Alekhine, la compensation est totale pour le pion, à cause d'une grande passivité des pièces noires (cela dit, en jouant calmement on doit pouvoir s'en tirer). Mais on n'est pas obligé de bouffer le pion, et c'est là que le bât blesse : il y a plusieurs façons valables de refuser le gambit et le coup h4 ne s'avère pas toujours utile.
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Le gambit Milner Barry... ...est très intéressant.J'ai un score de + 4 =1 -1 contre des ELO souvent plus forts.Il est axé sur l'activité des pièces et le développement au détriment d'un ou deux pions (un gambit quoi...).Soit tu mates, soit tu perds en finale où tes deux pions font cruellement défaut ;-)
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française molle... j'aime bien la française... avec les blancs!... je trouve le jeu noir trop attentiste, avec un roque bien affaibli, quand ils peuvent roquer
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d3, la créativité....
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d3, la créativité... à l'état pur je voulais dire...
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oui 2.d3 est pas mal 2...d5 3.De2!? puis 4.Cf3 5.g3 6.Fg2 7.0-0 puis e5 plus tard suivi de la surprotection de ce pion (nimzovitch) et attaque positionnelle à l'aile-roi.
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