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Pirc avec f4 pour les blancs par Mi***rG***e*9598 le  [Aller à la fin] | Ouvertures |


quand je joue la Pirc,j'ai toujours du mal à me défendrequand les blancs poussent f4 ...quels sont alors les bonnes idées decette défense contre cette attaque ?Merci d'avance...GM


IDFX, le
il y a UNE bonne idée étudier avec soin toutes les variantes très analysées de cette ligne. On en trouve un certain nombre ici


c5 l'idée la plus active est la poussée c5 au bon moment qui donne lieu à une forte lutte tactique qu'il vaut mieux connaitre.....1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.Cf3 c5! avec l'idée suivante 6.dxc5 Da5+! 7.cxd6? Cxe4 qui est excellent pour les noirs... les blancs ont deux cous principaux...6.dxc5 Da5+ 7.Fd3 Dxc5 et on se retrouve dans une strucure sicilienne dragon ou alors 6.Fb5+ Fd7 puis 7a. e5 Cg4 8.e6 et on rentre dans de grande complications aux chances égales ou 7b.Fxd7+ Cfxd7 8.d5 b5! 9.0-0(si 9.Cxb5 Da5+ 10.Cc3 Fxc3+ 11.bxc3 Dxc3+ 12.Fd2 Dc4 13.De2 Cb6!)... voila pour l'attaque autrichienne


IDFX, le
1-2-3-4- 5 lignes de texte, 2 variantes, et conclusion: "voila pour l'attaque autrichienne". Wow! bon, ben, je crois que tu es paré, maintenant, MisterGaffe ;o) Bon courage!


ne pas se faire étouffer face au puissant centre centre blanc de l'attaque autrichienne il est primordial de disloquer les pions centraux(échanger ou forcer d4-d5) le + rapidement possible pour ne pas se faire étouffer surtout après la poussée blanche e4-e5 qui est le gros danger pour les noirs... en théorie on peut jouer 5...0-0 mais qui est plutot déconseillé car on a bcp de mal à se défaire de l'emprise blanche... il est plutot conseillé 5...c5 qui est plus actif et pose le problème du centre aux blancs immédiatement avant qu'ils aent terminé leur développement(c'est l'idée des noirs forcer le centre blanc à bouger avant la fin du développement blanc)... 6.e5 est trop précoce pour les blancs : 6.e5 Cfd7(toujours aller en d7 quand la case libre, et il vaut mieux la garder libre pour ce repli du Cf6)7.exd6 0-0! 8.dxe7 Dxe7+ ou 7.dxc5 dxe5 8.fxe5 Da5 9.Fc4 0-0 10.De2 Cc6 11.Ff4 Cxc5 12.00 Ce6 et le fort centre blanc est liquidé


IDFX oui pardon, ce n'était qu'une introuction, c'est sur que cette ligne est plus complexe que les quelques débuts de variantes que j'ai donné... enfin si ça peut renseigner....


IDFX, le
re TomRipley ok, on est d'accord sur les idées de base, que tu expliques bien,mais le problème, c'est que justement, il ne faut SURTOUT pas s'arrêter à cette introduction, c'est peut-être encore plus dangereux que de ne rien connaître du tout. 5...c5 6.Fb5+ et c'est LE BORDEL, tout simplement, et il n'y a qu'une chose à faire: potasser des variantes dans un bon bouquin comme Pirc Alert de Lev Alburt et Alex Chernin (qui accesoirement explique encore mieux les idées de base qu'il n'étale les variantes, c'est rare.)


chef d'oeuvre ce pirc alert! tous les bouquins d'ouverture devraient être fait comme celui la... qui a quand même un défaut derriere sa grande qualité(200 pages sur les idées de la pirc) c'est qu'il n'y a pas les lignes autre que la ligne principale.... après 6.Fb5+ je trouve que la seule ligne ou c'est le bordel est 6...Fd7 7.e5 Cg4 8.e6 avec 8...Fxb5 ou 8...fxe6 9.Cg5 Fxb5... c'est le bordel tactique donc j'ai l'impresion que tout le monde peut tirer son épingle du jeu dans ce genre de position non?, je ne vois pas quel joueur avec les blancs connaitrait ces variantes par coeur(en club, pas un gmi bien sur)


Une contre attaque rapide à base de c5 et développer le coté dame plutot que de roquer trop tot, ne pas avoir peur du sacrifice de pion qui développe les pièces...


M E R C I ... à tous pour vos (bonnes) idées,.En effet, 'y a du boulot !si j'ai le courage de m'y mettre, je vous tiendrai au courant de mes aventures autrichiennes!


IDFX, le
re TomRipley pas d'accord avec "je ne vois pas quel joueur avec les blancs connaitrait ces variantes par coeur", au contraire. La réponse est: "un joueur de Pirc" ;o)
Moi j'ai renoncé à la Pirc parce que je trouve cette défense trop complexe pour l'instant, car en plus des variantes à apprendre par coeur dans l'Autrichienne il y a des traitements positionnels très fins dans la variante classique ou celle avec 4.Fg5, on se retrouve vite passif avec les Noirs; par contre avec les Blancs je suis bien obligé d'avoir quelque chose. Si je joue l'Autrichienne, alors je potasse les variantes, c'est plus facile avec les Blancs puisque ce sont eux qui forcent les événements. On rencontre assez souvent la Pirc quand comme moi on ne joue que 1.e4, donc ce n'est pas l'expérience qui manque. Et tout le monde ne peut pas tirer son épingle du jeu dans ce bordel tactique: le joueur qui connaît le mieux la théorie a un énorme avantage, et celui qui est le plus fort en calcul pur aussi.
Tu as raison en ce qui concerne Pirc Alert, il manque certaines lignes, en particulier une petite sous-variante de l'Autrichienne, 5.a3!?, dont l'idée est d'empêcher c7-c5.


IDFX...tu as raison la pirc est vraiment très complexe, et on a vite fait de se retrouver passif et "étranglé", et plutot déconseillée aux débutants... je continue de la jouer quand même et c'est du travail!... c'est vrai que j'adore rencontrer la pirc avec les blancs, je joue avec la variante 4.Fe3, celle ou les noirs ne doivent pas jouer Fg7 qui est assez subtile aussi... oui cette ouverture est pleine de finesse et de subtilité... comme la variante 5.a3!!? avec l'idée 6.dxc5 Da5 7.b4! et les noirs ne peuvent plus reprendre c5 avec la dame leur donnant une structure favorable... mais ils peuvent quand même jouer Da5!
1.e4 d6 2.d4 Cf6 3.Cc3 g6 4.f4 Fg7 5.a3!? 0-0 6.Cf3 c5! 7.dxc5 Da5 8.b4 Dd8
9.cxd6? Cxe4!
9.e5 Cfd7!
9.Fe3 Cfd7 10.Dd2 dxc5 avec une position encore très complexe


IDFX, le
exact on me l'a joué recemment, et la position après b4 est loin d'être simple. En pratique, cependant, on rencontre plus 7...dxc5 qui à mon avis avantage les blancs après 8.Fd3


oui... les noirs doivent reprendre en c5 avec une pièce sinon les blancs ont un meilleur jeu




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